Ein Plädoyer für einen sanften Einstieg

Funktionieren muss niemand und schon gar nicht bei einer spontanen BDSM Session.
Außer deine Erwartung ist es, dass eben so gespielt wird, wie du es dir wünschst.

Das sehe ich anders.
Wenn ich einen Sternekoch engagieren möchte, dann suche ich ihn auch nicht in der Frittenbude (nix gegen die Frittenbude, ich mag auch Fritten ), sondern horche mich um nach geeigneten Kandidaten, beobachte, führe Gespräche, inwiefern er der geeignete Kandidat sein könnte.
Wenn ich mir die Mühe nicht machen mag, dann darf ich hinterher auch nicht rummaulen, dass der Frittenmensch gar nicht kochen kann...

1.
Es gibt keine Diskussion über die andere Seite, da du diese Personen lediglich in Bezug auf die eigene Reputation an deinen Pranger stellen würdest. Wäre nach den Regeln des JOYclub nicht zulässig (Hexenjagd).

2.
Du möchtest der Dom/Top sein, handle danach und bestimme die Situation. Irgendwie habe ich den Eindruck, du suchst nach einer Legitimation für dein Unvermögen?

Okay, nehmen wir dein Plädoyer für langsames Herantasten.

Du schreibst, deine Spielpartnerin ist erfahren. Sie grinst sich scheint‘s eins, wenn jemand ungeschickt agiert, scheint also eher gelassen.
Zudem kann sie es durchaus genießen, wenn jemand den kurzen Weg nimmt.
Ich lese auch nicht, dass sie sich bei dir beschwert, leider weichst den Fragen hierzu aus.

Es ist also eher dein Steckenpferd. Du möchtest sehen, wie sie verführt wird. Du hast ein bestimmtes Szenario im Kopf, das bedient werden soll und denkst, es liegt an mangelnder Empathie, wenn diese Männer so spielen, wie sie nun mal spielen.

Was aber, wenn diese Männer emphatisch genug sind, um zu erkennen, dass diese Frau es genießt, dass sie grob angepackt wird? Was, wenn du es nur nicht erkennst, weil es nicht dein Spiel ist und du das nicht magst?

Ich finde es sowieso heikel, jemanden zu verleihen und dann genau bestimmen zu wollen, wie das Spiel auszusehen hat. Du wirst dafür in erster Linie unerfahrene oder weniger dominante Männer begeistern, die endlich mal loslegen wollen. Ein dominanter Mensch lässt sich ungern sagen, wie er zu spielen hat. Natürlich beachten wir gewisse Grenzen und Tabus - aber innerhalb dieses Rahmens wollen wir nicht als Statist agieren, der eine vorgefertigte Rolle spielt.
Schätze ich einfach mal, ich habe nur die eine Erfahrung, wo ich immer mal wieder den Sub meiner Freundin bespielte - und die ließ mir freie Hand.

Vielleicht solltest du mal explizit auf die Suche nach Servicedoms oder Anfängern gehen. Da wird dein Wunsch eher erfüllt werden.

Randbemerkung:
Das eine Mal, als tatsächlich jemand zu grob eingestiegen ist, war ich froh, selber wehrhaft genug zu sein und nicht auf Top warten zu müssen.

Ich kann nur über deine Ausführungen zum Thema diskutieren, denn die anderen Personen sind mir nicht bekannt, zumal sie sich nicht zu Wort melden können/werden. Es macht für mich keinen Sinn, über die Motivation von fiktiven Personen zu spekulieren.

Nach deinen erzählen warst du dabei und hattest doch die Gelegenheit, mit den Personen nach der Session zu sprechen, die Erlebnisse zu reflektieren?

Die Sub um die es sich dreht, welche unter deinen "Schutz" steht, hat im JOY einen Profil und es wäre geschickter gewesen sie hätte das Thema selbst eingestellt?

Mit Garantie wären wir dann bereits auf Seite 25 der Diskussion und du bei dem gewünschtes Feedback. Als Top/Dom hast du den Hut auf und wenn was aus dem Ruder läuft, stehst du fast schon automatisch im Fadenkreuz der Diskussion - egal bei welchen Thema.

Nun, ich ging davon aus, du möchtest über dein Erleben beim Verleih deiner Sub, aus (d)einer aktuellen Situation heraus diskutieren, ein Feedback haben - ok, habe ich dein Anliegen falsch verstanden

.....wieso drängt sich mir, hier auf Seite 4, der Eindruck eines Marketing in eigener Sache auf?

Ist , sorry dafür.......brauch auch keine Antwort.....

Wo?

Natürlich hier im Joy

Erfahrener Top sucht für seine 20 Jährige Sub einen erfahrenen Mitspieler.

Dann liest einer ohne große Ahnung ma das sprofil und die Beiträge des erfahrenen Tops an und denkt, prima soviel Ahnung habe ich auch noch, da bin ich doch genau der Richtige.

Nach einem ausführlichen CM Austausch in dem sich beide Gegenseitig beweihräuchetn ist der passende gefunden.
Man muss nur oft genug das Wort vertrauen im Text einbauen, funktioniert immer bei Änfängern.

Oder an geht in den Club und sicht sich einen von den wenigen aus die ohne Partnerin da gumstehen natürlich darf er in Sachen Aussehen nicht dem Top das Wasser reichen, das garantiert sowohl Unterspielung wie auch eine gewisse Bauchpinselung für den Top.

Und auf geht die wilde Reise.

Guten Abend, ich nochmal.

Also @*********_79H , Du schreibst folgendes:


Dann


Und


Zja, wie kommen Menschen nur darauf?
Warum hast Du/Uhr den Ampelcode denn nicht genutzt wenn Du dich und weil und überhaupt?!

Kannst Du verstehen das die meisten Menschen hier in deinem Thread an deiner Intention zweifeln?

Und immer wieder geht's um den sanften Einstieg. Und jedes mal bist Du derjenige der sanft den dritten im Bunde entsorgt.

Daher auch die Einwürfe das es um Eigenwerbung geht.
Absolut nachvollziehbar!

Das Thema ist schlichtweg falsch aufgezogen.

Einfach mal zu fragen was andere über einen sanften Einstieg denken ohne nebenbei zu erläutern wie fürsorglich, Verantwortungsvoll etc pp ist, wäre richtig gut gewesen.
Da kommt auch eine Diskussionen zustande.

Auch auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen:

Mag ich ich nicht, will ich nicht, kann ich nicht, es wäre eine fürchterliche Strafe für mich.

Ich denke wer kann , der kann... sein Gegenüber lesen, auch wenn`s neu ist:
Ich denke, wenn Grobmotoriker am Werk sind, die können nicht gewünscht sanft sein,( wie von dir erwartet) selbst wenn sie es wollen.
Ich denke, du kannst dein Soft-Ding machen. Es von jedem anderen zu erwarten, ist halt einfach eine zu hohe Erwartungshaltung.
Ich denke und weis aus Erfahrung, manchmal ist es angebracht, einen soften Einstieg zu machen, manchmal nicht.

Ich denke, wenn ein Dom mir einen Weg vorgeben wollte, würde ich ihm sagen, mach`s selbst.
Nichts gegen Information zur Sub, bezgl. Vorlieben und Tabus und Absprache.. Das ist ein anderes Blatt.

Ich denke, wenn ich den Eindruck habe, mein Gegenüber nicht lesen zu können, lass ich die Finger davon. Das von anderen zu erwarten, ist auch eine zu hohe Erwartungshaltung.

Wenn ich eine der meinen zum Spiel verleihe, dann weis ich wie der andere tickt, wie er spielt und ich weis wie die meine tickt. Ich lasse zu, was sie kickt. Nicht mehr und nicht weniger. Das kläre ich im Vorfeld. Den Weg dahin, überlasse ich dem Spieler.
Ich schreite ein, wenn Tabus oder Absprachen gebrochen werden. Das allerdings nicht Soft, sondern direkt und unmissverständlich. Nicht jedoch, aus dem Grund, das mir sein Einstieg und Weg nicht gefällt, nur weil ich diesbezüglich ein anderes Faible habe.

Ich bin da auch bei @*******sign , ich würde auch nur eingreifen, wenn Tabus oder Absprachen gebrochen werden. Ich finde neue/andere Stile sehr inspirierend.

Es wurde mehrfach erwähnt, dass manche einen harten Einstieg bevorzugen, manche hingegen für einen soften Einstieg plädieren. Ich hatte auch schon beides. Wir bereits öfters erwähnt, hilft es vorab darüber zu reden.

Wenn ich jetzt annehmen müsste, dass ich plötzlich in einer Session stünde, wo ich nix über den Sub weiß, dann würde ich vermutlich ein Verhör in meine Session integrieren um die Infos zu bekommen. Das wäre dann ein sanfter Einstieg, womöglich ein empathischer, der schnell härter werden könnte.

Letztendlich gilt in meinen Augen für eine beidseitig erfüllende BDSM-Session das Prinzip des Herstellens eines Flows, also das Agieren im Spannungsfeld zwischen Über- und Unterforderung.

Die Herausforderung liegt beim Top darin, für sich eine Strategie zu wählen, die die Erfolgswahrscheinlichkeit einer Kennenlernsession erhöht:
Entweder im Vorfeld durch gezielte Auseinandersetzung mit den Grenzen/Tabus/möglichen negativen Trigger-Faktoren sich bereits ein möglichst umfassendes Bild über Bottom zu machen, um einen härteren Einstieg zu wagen oder eben sich so auf seine Intuition berufen, dass er währenddessen situativ entscheidet, den Härtegrad zu steigern.
Dennoch entbindet keine der Varianten den Top, achtsam und wenn nötig, behutsam, zu agieren. Stichpunkt: Fordern, jedoch nicht überfordern, so dass ein Ausstieg erforderlich ist.

Bottom hingegen hat die Aufgabe, sich ihrer Grenzen/Tabus etc. im Vorfeld bewusst zu sein und diese benennen zu können.
Wenn dieses Setting nicht gegeben ist und eben ein Top über das Wohlergehen eines Schutzbefohlenen bestimmt, sollte er zumindest antizipieren können, ob die dritte Person und Bottom hinsichtlich ihrer "Gaspedale" harmonieren. Noch wichtiger ist die Information über die Grenzen/Tabus an diesen "Gast"-Agierenden. So viel Zeit sollte wohl möglich sein. Auf organisierten Benutzungs-Events gibt es ja nicht umsonst Neigungsbögen und selbst da erfolgt meiner Erfahrung nach im Vorfeld ein Mindestmaß an Kommunikation darüber.

In Shibari-Workshops, die ich besucht habe, wird immer mit der Skala zwischen 1-10, was den Grad der Kompression/Schmerzintensität anbetrifft, gearbeitet. Wenn Rope Model erst bei einer Ausprägung von 7 ihre Augen schließt (und nicht auf den Bus wartet) und Rigger sich lediglich bis Grad 6 fesselt, dann wird es für beide kein erfüllendes Erlebnis, ein Flow wird nicht hergestellt. So kann man das auch auf eine SM-Session beziehen.

Zu 1. Für mich nicht hilfreich, sondern die einzige Option.
Zu 2. Klingt für mich eher als das, was DU als Prinzip voraussetzt.
Zu 3. Siehe , zu 1.
Zu 4. Eine schöne, doch wie gesagt zu hohe Erwartungshaltung gegenüber einem Fremden. Deswegen gibt es bei mir nur Option- 1.
ZU 5. Über " Vernunft" beim Inhalt einer Absprache lässt sich streiten.. Es werden Tabus klargestellt und Vorlieben "erwähnt" . Was Sub "braucht", überlasse ich dem Spieler meines Vertrauens heraus zu finden. Denn genau, dass macht aus meiner Sicht, den "Verleih" für Sub und Top spannend.

Bei einmaligen Spielchen mit mir unbekannten Menschen geht es mir in erster Linie um meine Befriedigung. In der Hoffnung, auf jemanden zu treffen, dessen Befriedigung sich mit meiner Art zu spielen deckt.
Ich spiele schlicht nicht mit jemanden, der einen sanften Einstieg und langsames Steigern braucht. Ich will überrumpeln, überraschen, verwirren und möglichst viel Feedback, um mich daran berauschen zu können.

Mit einem geliebten Sub kann ich auch meine sanfte Seite ausleben, da kann der Einstieg auch mal eine zärtliche Tantramassage sein. Aber in Clubs geht es um den schnellen Kick, der kann zwar auch mal ein paar Stunden dauern, ist aber nicht darauf ausgelegt.

Es gibt viele Sadisten, die sich langsam steigern, aber sie sind wahrscheinlich seltener in Clubs zu finden. Die benutzen ihr Liebchen. Vermute ich mal.

Ich würde hier als Male Dom niemals ein Thema eröffnen. Mann kann echt nur verlieren

@*********_79H dass du hier so besonnen bleibst.

Ich überlege gerade was hier passieren würde wenn die betreffende Sub und der betreffende Mitspieler einen Thread eröffnen würden....

Die Sub: Boah, dein Dom hat das aber nicht gut im Griff, eindeutig ein Dummdom, kontaktier mich doch mal.

Der Mitspieler: Da hast du das Szenario wohl nicht richtig verstanden, hast doch wohl nicht an Absprachen gehalten, bist wohl nicht empathisch, jemanden wie dir würde ich nie meine Sub überlassen.