Wann und wo beginnt eigentlich Konsens?

Auch auf die akute Gefahr hin jetzt überheblich und/oder bar jedes Verantwortungsgefühls zu wirken: Macht ihr euch tatsächlich davor und dabei derart viele Gedanken über den Konsens und was gewünscht/okay ist und was nicht? Ich philosophiere ja gerne über die Natur des Konsens, insbesondere seit wir SSC und RACK hinter uns gelassen haben, aber während des Spiels verlasse ich mich blind auf mein Gefühl und die Reaktionen des Gegenübers.

Wie schon an mindestens drei verschiedenen Stellen erwähnt: Metakonsens. Und lustigerweise im wörtlichen wie im übertragenen Sinne

Äh, nein. Wie kommst du darauf? Metakonsens (was wörtlich eben "nach/hinter dem Konsens" bedeutet) bedeutet, dass zwischen mindestens zwei Parteien Einigkeit darüber besteht, dass kein Einvernehmen nötig ist. Im Englischen gibt es dafür auch den schönen Begriff "consent non consent" oder CNC, aber der ist hier so unbekannt, dass man es sich sparen kann, ihn zu verwenden.

Sorry, ich finde mein Exemplar des großen Buches der unumstößlichen BDSM-Regeln gerade nicht, du müsstest mir also kurz aushelfen... Wo steht noch mal, dass SSC oder RACK zwingend vorgeschrieben ist? Und wie wird diese "Reihe" korrekt fortgesetzt?

Was den Staatsanwalt angeht: Der kommt auch dann zum Zug, wenn du SSC oder RACK praktizierst, schwere bzw. gefährliche Körperverletzung ist nämlich bspw. ein Offizialdelikt. Haust du sub mit der Gerte oder dem Paddle, machst du dich also strafbar. Glücklicherweise werden solche Verfahren aber in der Regel wieder eingestellt, wenn Einvernehmen herrschte.

Ja, genau. Es existiert bei uns eine Form der generellen Einverständnis. Solange subbie hinterher noch am Leben ist, ist alles in Ordnung. Und wenn währenddessen Dinge geschehen, mit denen sie nicht einverstanden ist, dann ist das eben so. Das ist der Kern von Metakonsens wie wir ihn praktizieren. Uns ist bewusst, dass unsere Einstellung nicht von allen geteilt wird und viele sogar ein Problem damit haben, aber da es dabei um uns geht und nicht um sie, spielt das keine Rolle.

@********head

Und wenn es kein RACK ist? Weil das Risiko nicht abzuschätzen ist oder einfach außer Acht gelassen wird? Was ist es dann, wenn dennoch Einvernehmen besteht?

Es tut mir leid, dass die Diskussion unter meiner tatkräftigen Mithilfe derart vom eigentlichen Thema abgewichen ist. Nachdem ich mich nun wieder beruhigt und zur Entspannung eine sub geschlagen habe, möchte ich versuchen, die Unterhaltung wieder zur ursprünglichen Frage hin zu wenden.

Wie ich im EP schrieb, dürfte die Notwendigkeit des Konsens die eine Sache sein, der praktisch alle BDSMler zustimmen. Die Diskussion hat meiner Meinung nach auch gezeigt, dass ich damit nicht falsch liege, allerdings wurde auch sehr schnell mehr als deutlich, dass jenseits dieses simplen Ausgangspunktes die Ansichten sehr stark von einander abweichen. Für mich ergibt sich daraus die durchaus spannende Frage, ob es wahrscheinlich ist, beim Konsens zweier Menschen eine weitreichende Übereinstimmung zu erreichen und ob das überhaupt nötig ist.
Meiner Ansicht nach sind Einvernehmen und Übereinstimmung zwei unterschiedliche Dinge, die nicht zwingend gemeinsam auftreten. Solange Top und bottom sich einig sind, was erlaubt ist und was nicht, müssen sie nicht zwingend in allen Belangen einer Meinung sein, um miteinander Befriedigung zu erfahren. Es reicht aus, wenn ihre Ansichten einander nicht ausschließen. Wie seht ihr das?

Hm. Du meinst also, dass man zwingend 100% Übereinstimmung haben muss, um zu einem Konsens zu gelangen? Das erscheint mir mehr als unwahrscheinlich und aus eigener Erfahrung auch als nicht zutreffend. Ich kann bspw. sehr viel Spaß mit einer sub haben, die so gar nicht auf Analsex steht, obwohl ich großen Spaß daran habe. Gibt ja genügend andere Spielarten... Ich denke, es genügt, wenn es so viele Gemeinsamkeiten gibt, dass beide auf ihre Kosten kommen. (Wobei das natürlich in erster Linie für gelegentliche/zusätzliche Kontakte gilt. Exklusive Beziehungen würden auf Dauer so wohl nicht funktionieren.)

Dann reden wir wohl schon eine ganze Weile an einander vorbei, ich meinte meine Frage von Anfang an ganz allgemein. Zwei Menschen begegnen sich, kommunizieren miteinander und am Ende steht die Entscheidung, gemeinsam zu spielen. Meine Frage ist, ab welchem Punkt man davon sprechen kann, dass diese beiden Personen zu einem Konsens gelangt sind.