Ein Vertrag immer notwenig?

Wenn keine Seite etwas veröffentlichen will braucht man keinen Vertrag.
Wenn auch nur eine Seite etwas veröffentlichen will dann sollte dieser Part schon einen Vertrag machen

Nutzung ohne Erlaubnis ... nicht erlaubt
Derjenige der nutzt muss im Zweifel (Streitfall) nachweisen das er die Rechte zur Nutzung hat.
Dafür hat man am besten einen "schriftlichen" Vertrag in dem das geregelt ist.
Da kann dann nämlich ein "Dritter" im Streitfall nachlesen was genau vereinbart war.

Gibt sicherlich Unmengen an Shootings Jahr für Jahr die man statt mit Handschlag besiegelt
Solange es kein Problem gibt ist da auch kein Problem
Sobald eine Seite ein Problem hat und sagt "nö...mag nimmer" hat die andere Seite das Problem den "Handschlag" abgeheftet im Ordner zu finden. Shit happens

Vertrag und darin dann mögliche Einzelfreigaben erwähnen...?
Viel zu aufwändig, unpraktikabel und meiner bescheidenen Meinung nach viel zu rechtsunsicher.
Dann müssten man neben dem Vertrag noch Email-Chatveräufe, SMS, Whattsapp Nachrichten mit dem Inhalt (ok....Foto mit der Nummer A0017348xz darst gerne im Joy verwenden...aber nicht in FB....das Foto A0018002xz geht auch aber nur ohne Gesicht....das danach bitte Tattoo wegstempeln...)

Öhem.....was ein Aufwands-Horror ^^

Ich verstehe schon worum es geht.
Man will dem Model das Gefühl vermitteln möglichst viel (schriftlich fixiertes) Mitspracherecht zu haben.
Man erkauft sich das mit eigener Rechtsunsicherheit.

Das nennt man TFP Shooting und ist was völlig normales.

Ich respektiere, dass Du das so nicht kennst, oder nicht so praktizieren möchtest, aber Deine generelle Stimmungsmache gegen TFP Schadet hier den TFP Fotografen.

Wenn TFP nicht Deine Sache ist. Fein. Angenommen.

Ich sehe das wie @*******ynn und @******rld. Auf so etwas lasse ich mich nicht ein. Wenn ich Zeit und Geld in ein Shooting investiere, will ich die Fotos auch nutzen dürfen.

Das Model und ich besprechen vorab, welche Erwartungen wir haben. Wenn es gemeinsame Interessen gibt, dann kann es zum tfp-Shooting kommen. Wenn nicht, dann ist das schade.

90%? Und die hebst du alle auf?

Klar Ausschuss hat jeder, aber da der ja eh bei der ersten Sichtung verworfen wird und nicht mal das Model zu sehen bekommt, fallen die ja auch nicht drunter. Das Model kann ja nur die Bilder aus dem Vertrag lösen, die es überhaupt gibt und die sie je zu sehen bekam. und das sind in der Regel nicht mehr als 20 Stück die bearbeitet raus gehen. Den Rest kann es als JPG geben, aber das ist dann von meiner Seite eh Ausschuss und daran bin ich wenig interessiert und habe kein Interesse an Rechten und diese behalte ich dann eh nicht. so lauf ich nicht in Gefahr, später Bilder versehentlich zu benutzen, die das Model gar nicht freigegeben hat.

Es geht ja nicht darum, was man aufhebt, sondern, dass dafür bezahlt wird, was nicht veröffentlicht werden soll. Hier kannst Du dich natürlich für den Ausschuss bezahlen lassen


Bei mir gibt es aus einen Shooting max. 7 Bilder, welche ich nachbearbeite. Das hat aber auch damit zu tun, dass dies ziemlich aufwändig ist. 08/15 was mancher als Nachbearbeitet deklariert, kommt bei mir nicht infrage.

@ TheOther Face

häh? aufwendig?

Ach das geht jetzt aber weg vom Thema und ist eher wieder ein Vergleichs-Ding zwischen Fotografen. Was keinem was bringt, außer gewissen Egos.

Kann man wieder zum Thema zurück kommen?

@ Emily_Lynn
das Thema ist doch schon lange durch

Ein einfaches „ja“ - kein Shooting ohne Vertrag.

Ja, das Thema ist weitgehend durch - ein Kommentar geht noch ...

Ich glaube, das die z.T. unterschiedlichen Ansätze, was Verträge, TfP etc. angeht, auf unterschiedlichen Motivationen beruhen. Es kommt ja auch immer darauf an, aus welchem Setting heraus so ein Shooting stattfindet.

a) Model hätte gerne Bilder, fragt Fotografen: Hey, Du bist ein cooler Fotograf, magst Du Bilder von mir machen. Ich zahl nix, Du darfst sie dann aber auch verwenden.

b) Fotograf hätte gerne Bilder, vielleicht für eine neue Richtung, und frägt das Model: Hey, Du bist toll, darf ich Bilder von Dir machen? Du kriegst sie natürlich auch, aber zahlen tue ich nix.

c) Freund (Hobby-Fotograf) fragt Freundin: Ich würde gerne mal ein paar Erotikbilder machen, magst Du mein Model sein?

d) Bekannter fragt Bekannte (Hobby-Fotografin): Ich hätte gerne Aktbilder - magst Du mich Fotografieren?

e) Mann oder Frau geht zum Fotografen und bezahlt für ein Shooting mit dem Ziel, schöne, sinnliche Fotos mit wenig Stoff zu bekommen.

Bei (a) und (b) wissen alle, worum es geht, klassischer TfP Vertrag, keine "Ausschlussrechte" im Sinne von "ich will die Bilder aber vorher sehen". Dafür z.B. Ausschlusskriterien: Keine Verwendung auf pornografisch orientierten Plattformen. Beide oder zumindest eine Partei ist Profi oder zumindest sehr erfahren, kennt sich also aus.

(e) ist auch klar, es fließt Geld, dafür gibt es ein paar Fotos - auch hier durchaus mit Varianten, was die Verwendungsrechte angeht.

Hier im Joy findet man aber oft auch (c) und (d) ... da wird niemand einen Rechtsanwalt mit der Ausfertigung eines Vertrags beauftragen. Bei (c) wird es sicher heißen, "komm wir schauen uns die Bilder danach an und nehmen eh nur die, die Dir gefallen". (d) ist da so ein bisschen eine Zwischen-Situation - da würde ich schon schriftlich vereinbaren, was mit den Fotos passiert.

So, mein Schlusswort dazu

Na dann, wenn alles gesagt ist, sollte man aber auch nicht mit anderen Themen weiter machen. 😊

Also Abschalten 😊 Mit Peter Lustig Stimme 😂

Vorab eine Gegenfrage.
Was würde denn dagegen sprechen?

Und Vertrag ist nicht gleich Vertrag.

Ich habe schon Verträge von "Kollegen/innen" gesehen, da war das Papier noch zu Schaden für....

Ich selbst mache alles nur mit aussagekräftigen Vertrag, wo alle Punkte geregelt sind.

Mir fehlen manchmal ein bisschen die Worte. Wir haben schon sehr lange DSGVO und auch schon länger Corona. Ein Vertrag für Fotos ist Pflicht, sollte nach einem Shooting ein Problem auftauchen fangen wir bei 5000€ an ... nach oben keine Grenze. Die IHK gibt schriftliche Auskunft. Ich weiß nicht ob sich das lohnt auf so einen Zettel zu verzichten.

Bei so einer Frage, gibt es direkt eine Preisliste zurück. Damit ist so eine Shootinganfrage passend beantwortet...

Ist mir persönlich zu pauschal in den Raum geworfen...
• was hat Corona damit zu tun?
• wer ist "wir"?
• welche Rolle soll jetzt auf einmal die IHK dabei spielen?
• welche Art von Problemen?

Ja, Bildbearbeitung ist nicht nur auf den Kopf drücken, „Exportieren nach JPEG“. Da gehört schon einiges andere mit dazu. Auch muss man das Shooting erst mal planen, vorbereiten, an-/abreise, Equipment und die Arbeitszeit beim Shooting rechnen. Das heisst, das shooting gibt es nicht für lau. Damit muss was rüberkommen, und sei es nur die Bildrechte.

Da ich nicht der einzige bin, der unter Amnesie leidet, sondern auch die Modelle und ab und an haben sie später auch keine Lust mehr, wird das halt schriftlich fixiert und gut ist es.

Boah, so hab´ ich das noch gar nicht gesehen. Bin ja noch neu im Geschäft.

Dann lese Foren aufmerksam und lerne

@*****l_i
das ist ganz einfach. Jeder Kontakt muss bei Corona nachgewiesen werden können. Kann man das nicht wird es teuer. Wir sind Dienstleister und haben nie aufgehört zu arbeiten. Wir haben Verträge für Passbilder und Bewerbungsbilder mit dem Staat. Informationen für Fotografen zu dem ganzen bekommt man von der IHK. So halten wir es mit allen Leuten die zu uns kommen ob Auftrag, Pay oder TFP, völlig egal. Man muss sich doch nicht selber Stress machen nur weil man nicht in der Lage einen Zettel auszufüllen.
Wir??? sind meine Frau und ich