„Namaste,
in einem anderen Beitrag (link unten) habe ich angefragt, wo die Unterschiede bzw. die Gemeinsamkeiten von Tantra und Yoga sind. Aus einem Buch von Osho:
Tantra und Yoga sind grundsätzlich verschieden. Sie erreichen das gleiche Ziel, aber ihre Wege sind nicht nur verschieden, sondern einander entgegengesetzt.Mit Ziel ist Samadhi gemeint (zumindest gehe ich stark davon aus). Aus den Antworten im anderen Beitrag haben sich für mich die weiterführenden Fragen ergeben:
• Was ist Samadhi für euch?
• Ist es etwas für jeden Menschen einheitlich oder unterschiedlich?
• Kann man Samadhi auf andere Weisen erreichen, z. B. Kombination aus Yoga und Tantra? und
• Ist Joyclub überhaupt das "richtige" Forum um solch eine Frage zu stellen?
Zum Osho-Zitat:
Osho kannte nur den sog. "Rechtshändigen Religiösen" Tantrismus. Sein Neo-"Tantra"-Konstrukt ist ein einfaches Sexualtherapiekonstrukt das aus eher oberflächlichen spirituellen Projektionen und Versatzstücken aus u.a. dem Religiösen Tantrismus mit Körpertherapie-Konzepten (Lowen, Reich, etc.) und gemäß den erkannten und geförderten emotional-sexuellen Bedürfnissen von sich selbst und seiner Anhänger massentauglich auch für "schnelllebige materialistische Westler" konstruiert und vermarktet wurde.
Seine Aussage trifft im Grunde so nur auf das "religiöse Ziel" derer, die das dort traditionell auf höherem Niveau "religiös-spirituell" leben, zu. Alle Bewußtseinsstadien die dort bekannt sind... und beschrieben wurden... sind in religiöse Geschichten und Philosophien "verpackt" worden.
Was ist Samadhi für euch?:
Es gibt auch in Methoden und Zielen eine völlig andere Tantrismus-Richtung
Vama Marga Tantra वाममार्ग
Vama Cara Tantra वामाचार
was das gleiche ist... nur eben mal als "Pfad oder Weg" bezeichnet wird.
Vamamarga/Vamacara geht, wie alle echten Geheimlehren, davon aus das jede Wirklichkeitswahrnehmung ein Konstrukt ist.
Dieses Konstrukt entsteht u.a. durch Konditionierung, Prägung, Programmierung, Sozialisation, diverse biologische "Wahrnehmungsfilter", u.v.m. ... und ggf. auch durch Manipulation.
Vamamarga/Vamacara der Echte Linkshändige Pfad/Weg (alles was da im Netz dazu auftaucht sind Trittbrettfahrer und Plagiate ohne Inhalt) arbeitet mit praktischer Wahrnehmungsschulung und Deprogrammierung.
Nirvikalpa Samadhi und weitere Samadhi-Stufen wie z.B. innerhalb der Meister-Raja-Yoga-Stufen intern beschrieben... wird erreicht wenn die jeweilige Deprogrammierung das jeweilige Wirklichkeitskonstrukt bis vollständig auflöst.
(Bei körperl. Gesundheit und psych. Stabilität ist es bis dahin noch "relativ" ungefährlich...)
Wird da, mit geeigneten Methoden, weitergegangen (was einige von uns tun) und der sog. "Ich-Tod" (der die Auflösung von fast Allem bis auf den körperlichen Tod beinhaltet, wenn richtig durchgeführt) des Eingeweihten/Adepten selbst eingeleitet... endet dies im Übergang Samsara संसार zu Nirwana निर्वाण und/oder Moksha मोक्ष , Ain Soph Aur,...
(das ist die erste "Todeszone" innerhalb der Geheimlehren (in der praktischen Kabbala die verborgene Sephira "Daath" und den "Abyss" bewältigt verlassend als Entsprechung in den westl. Lehren) die unvorbereitet auch zum körperlichen Tod oder ggf. in die "Psychiatrie" führen kann, weil ggf. keine funktionierende und überlebensnotwendige "Wirklichkeit" mehr hergestellt werden kann)
Bei richtiger und erfolgreicher Ausführung "Reinkarniert" Geist/Verstand/Bewusstsein/"Seele" in den noch lebenden Körper als neues Wesen, neue Person...mit dem Wissen eines früheren Lebens ohne jede Zwangsbindung, Konditionierung und Programmierung,... eines früheren Lebens...
Frei davon kann ein Leben jenseits der üblichen Vorstellungen gelebt werden. "Reinkarnation" nach dem körperlichen Tod funktioniert objektiviert nicht...und macht auch keinen Sinn wenn nicht wirklich frei auf frühere Erfahrungen zurückgegriffen werden kann...
Im tibetischen Buddhismus/Lamaismus werden im Gegensatz dazu z.B. "Reinkarnationen"/Kinder gesucht und natürlich oft "gefunden"... die auf das Leben und die Funktionen eines verstorbenen Lamas konditioniert und programmiert werden...um die hierarchische Religionsführerschaft weiterzuführen...diese werden dann als "Reinkarnation" eines früheren "Lamas/Rinpoches" in ununterbrochener "Reinkarnations-Hierarchie" dem reiligiösen System als solche "verkauft". Auch damit werden u.a. ihre "Samsara-Lebensrad-Konstruktionen" mit konstruiert und den Gläubigen als "Wirklichkeit" "demonstriert"...
Ist es etwas für jeden Menschen einheitlich oder unterschiedlich?:
Da sich die Konditionierungen und Programmierungen von Mensch zu Mensch unterscheiden, ist die jeweilige Deprogrammierung individuell und unterschiedlich.
Wenn das jeweilige Wirklichkeitskonstrukt Samsara संसार (einschließlich die Illusionen von Hindu Maya माया , Schleier der Isis, Schleier der Illusionen פָּרֹ֫כֶת , "Matrix",...) sich auflöst, Samadhi समाधि und Moksha मोक्ष und ggf. auch der "Ich-Tod" erfolgreich durchlaufen wurde sind die neuen Wahrnehmungen zunächst recht "einheitlich".
Sobald dann ein "selbserschaffenes neues Ich" hinzugefügt wird (was erforderlich ist um "in Eurer Wirklichkeit selbständig biologisch zu überleben") wird ggf. wieder manches "individuell" unterschiedlich (je nachdem was wofür individuell "beabsichtigt wird") bis auf die Freiheit vom "Allgemeinen Wirklichkeitskonstrukt".
Kann man Samadhi auf andere Weisen erreichen, z. B. Kombination aus Yoga und Tantra?:
Mit dem was allgemein unter Yoga oder gar "Neo-Tantra" verstanden wird, ist das äußerst unwahrscheinlich. Wer die klassischen religösen Wege konsequent geht (was auch zeitlich mit keinem Alltag vereinbar ist) kann an dieser समाधि Samadhi-"Schwelle" theoretisch auch ankommen. Die Religiöse Programmierung verhindert aber in aller Regel, auch da ein weiterkommen darüber hinaus und komplettiert die religiöse Illusion.
Vamamarga ist ein Weg der verifizierten/falsifzierten Ergebnisse!, der in einem Leben all das ermöglichen kann und vieles darüber hinaus (wofür es "hier" keine passenden/verständlichen Analogie-Begriffe gibt)...
Der Weg ist ergebnisorientiert und pflegt keine "so tun als ob - Illusionen".
Diejenigen die diese Wege gehen, haben später meist an allgemein "üblichen" Lebensinhalten nicht mehr viel "Interesse" - auch deshalb raten wir davon eher ab, neben den objektiven Gefahren dieses Weges.
Es gibt auch Westliche funktionierende Wege, die wir unter anderen Namen vertreten und für die wir zeichnen, die ebenso funktionieren...nur sind die hier Mangels jedes allgemeinen Vorwissens nicht darstellbar.
Vamamarga mit individuell je nach Vorprogrammierung ggf. mehr "Körper- und Sexualtitätsanteilen" funktioniert für viele etwas einfacher und schneller. Ein größerer Anteil unserer Mitschwestern bevorzugt eher diesen tendenziell eher "weiblichen" Weg.
Die Echten Westlichen Wege erfordern darüber hinaus wesentlich mehr Wissensinhalte und ein noch längeres Vollzeit-Studium der Lehren.
Ab einem bestimmten Punkt sind beide Wege meist nur Vollzeit gehbar.
Ist Joyclub überhaupt das "richtige" Forum um solch eine Frage zu stellen?
"Fragen kann man überall stellen - zu wirklichen Veränderungen und Ergebnissen... wird das "hier" wohl eher nicht führen, also nein.
Alle Geheimlehren des Ostens wie Westens etc. ... wurden u.a. in "Religionslehren", "Spirituellen Lehren", echten Esoterischen Schriften 1) (nicht der übliche heutige meist infantilisierende Unsinn) verschlüsselt und versteckt. Im Grunde Lehrmärchen mit teilweise echten versteckten Inhalten.
Die "Entschlüsselung" und praktische Anwendung wird ausschließlich! intern innerhalb der Geheimlehren an einen ausgesuchten inneren Kreis, was ἐσωτερικός Esoterik, im Gegensatz zu den unzähligen unsinnigen Büchlein und Netzveröffentlichungen wirklich! bedeutet, weitergegeben.
Lebt so Ihr könnt und wollt... das was Ihr unter "Tantra", "Yoga" oder "Spiritualität",.... versteht..."glücklich"...
alles andere... objektiviert zielführend funktionierende... würde ALLES völlig verändern...auch Euch selbst...wobei "Samadhi" hier kein Ziel sondern nur ein wichtiges Zwischenergebnis auf dem Weg zur absoluten Freiheit ist...
Namasté नमस्ते & Tashi Delek བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས། !
Vamamarga/Vamacara/ P.°.P.°.P.°.
1) ...die was den "Westen" betreffen "teilweise" u.a. in der Bibliotheca Philosophica Hermetica in Amsterdam eingesehen werden können (die ohne richtige Entschlüsselung/Decodierung und "richtige Kombination" neben der persönlich weitergegebenen geheimen Praxis...als sehr schöne bibliophile Werke, und Geschichtszeugen... zu keinen echten objektivierbaren Ergebnissen führen...für subj. "Mystik" reichen sie ggf. aus)