Zukunft Rettungssanitäter???

Gibt es ein paar Quellen zu deinen Aussagen? Wenn du vom „Berufsverband“ sprichst meinst du vermutlich den DBRD - dort kann ich keine entsprechende Stellungsnahme finden. Wo hast du deine Infos her?

Du sprichst davon, dass der „RettSan eine richtiger Beruf wird“ - was bedeutet das konkret? Rein steuerrechtlich ist er das nämlich zum Beispiel. Geht es darum, dass innerhalb einer staatlichen geregelten Ausbildung eine Vergütung gezahlt wird? Hierfür gibt es auch zahlreiche Möglichkeiten z.B. beim DRK RLP.
Fakt ist, ein Ende des 520-Programms hätte massive Auswirkungen auf den Bevölkerungsschutz in Deutschland. Daher fällt es mir schwer vorzustellen, dass dies tatsächlich gefordert wird. Stellen doch ehrenamtliche das operative Rückrad in diesem Bereich dar.
Die Fachkomession des BMI hat dies auch in der letzten Ausführung bestätigt. Einige Bundesländer haben die RettSan APO erst vor kurzem aktualisiert, eine erneute Anpassung zeitnah ist schwer vorstellbar.
Ich freue mich, wenn du ein paar mehr Infos dazu hast.

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Rettungssanitäter leiten am Unfallort die Versorgung des Patienten ein
und unterstützenden Notarzt und den Rettungsassistenten.

Die Ausbildung umfasst 520 Stunden und gliedert sich in vier Teile:

160 Stunden theoretische Grundlagen,
in denen unter anderem Basiswissen zu Anatomie und Physiologie
und zur Notfallmedizin vermittelt wird.

Weitere Themen der theoretischen Ausbildung sind die Struktur
des Rettungsdienstes sowie rechtliche und technische Inhalte.

Jeweils 160 Stunden entfallen auf ein klinisches Praktikum
sowie ein Praktikum an einer Lehrrettungswache.

Den letzten Teil der Ausbildung bildet ein Abschlusslehrgang
mit anschließender Prüfung inklusive schriftlichen, mündlichen und
praktischen Teilen.

Im Grunde genommen ist das keine Ausbildung.
Das ist eine Weiterbildung zur Erste-Hilfe-Ausbildung

Auf Grund der Entwicklung werden im Rettungsdienst immer
höhere Anforderungen gestellt. Aus diesem Grund gibt es
die neue Ausbildung zum Notallsanitäter!

Der Notfallsanitäter ist ein Heilberuf im Rettungsdienst.
Die Berufs- bzw. Tätigkeitsbezeichnung existiert in Deutschland seit 2014.

Das was der TE schreibt ist tatsächlich eine Überlegung aus dem Koalitionsvertrag der Ampelregierung. Diese Überlegung sieht vor, den RS als Ausbildungsberuf, mit einer Einjährigen Ausbildung, anzuerkennen und mit mehr Kompetenzen auszustatten. So will man die große Lücke an Kompetenz zwischen RS und NFS verkleinern.
Das ganze ist aber noch nicht so wirklich ausgereift.
Es stellen sich einige Gremien dagegen. U.a. HiOrgs, was aus deren Sicht ja auch verständlich ist. Wie soll man jemanden, der das ganze Ehrenamtlich macht, eine Ausbildung über ein Jahr ermöglichen? (Kosten / Zeit )
Die Katastrophen und Zivilschutzkonzepte, schreiben aber eine Vorhaltung von RS in den HiOrgs vor, so das es irgendwann so sein wird, das durch ausscheiden älterer RS keine neuen in den HiOrgs mehr nachkommen. Das sind so die Hauptargumente die gegen eine lange Ausbildungszeit sprechen.

Guten Abend zusammen
Der RS ist "nur" eine Weiterbildungs- Fortbildungsmaßnahme und ist keine Ausbildung im klassischen Sinne. Daher werden die Kosten nicht übernommen. Die Kosten trägt a) der Lehrgangsteilnehmer selbst oder b) wird über die Bereitschaft finanziert.
Damit eine Ausbildung anerkannt und auch finanziert wird, sollten es min. 2 Jahre, höchstens 3 sein. Darunter ist es "homöopathisch". Hat also keinen Mehrwert. Warum man dem RS keinen höheren Stellenwert einräumt, ist mir nicht ganz ersichtlich. Einen Konkurrenzkampf zwischen NFS und RS hab ich nicht mitbekommen.
Mehr Kompetenzen für den RS sehe ich nicht als erforderlich an, denn wenn NFS und RS fast auf einer Stufe sind, kann es zu einer Kollidierung kommen. RS: "Das kann ich auch und mach es auch"..... Das ist mal ganz überspitzt gesagt. Aber gibt Hierarchien. Das ist meine Meinung.
Für mich persönlich halte ich es für wichtig, dass es ein AUSBILDUNGSberuf ist und keine FORTBILDUNG
Da sind Kompetenzen eher zweitrangig......

Diese Diskussion führt man seit Jahren und Sie ist überflüssig. Der RS ist ausreichend qualifiziert. Es wurde in den letzten Jahren die Ausbildungsinhalte angepasst und das war gut so. Was ist die Aufgabe des RS? Durchführen von Krankentransporten. Wenn das schlecht läuft soll er die Kavallerie rufen. Er assistiert dem NFS und dem Notarzt. Dafür ist die Ausbildung ausreichend. Was passieren muss, ist das die Arbeitgeber ihre RS intern weiterbildet. Auch bekommt bei uns jeder RS der auf dem RTW eingesetzt wird eine 14 tägige Einarbeitung.

Was will man mehr? Es ist und bleibt eine Anlerntätigkeit. Zumal sich die guten RS selbst fortbilden und mit der Zeit immer besser werden.

Ich kann Dir nur beipflichten @*******710 !

Der Beruf Rettungssanitäter ist kein staatlich anerkannter Ausbildungsberuf.

Es handelt sich vielmehr um einen schulischen Lehrgang, der je nach Bundesland unterschiedlich aufgebaut ist und zwischen 3 und 4 Monaten dauert. Auch eine 12-monatige Teilzeit-Ausbildung
neben dem Beruf ist möglich.

Die Lehrgänge werden von speziellen Bildungseinrichtungen, privaten Rettungsdienstschulen, angeboten, die damit kein schlechtes Geld verdienen! In einigen Bundeländern fahren die auch Krankentransporte.

Hier mal ein kostenbeispiel für so eine "Ausbildung" :
Die Kosten für den Kurs betragen 2.299 € zzgl. betriebsmedizinischer Untersuchungen
und Kosten für die Praktika. Teilnahme am Online-Lehrgang: 1.399 €
Kosten für die Abschlusswoche bei Online-Lehrgang: 599 €

Wer das unbedingt machen möchte, der sollte sich bei den einschlägigen
gemeinnützigen Organisationen bewerben, die suchen immer Menschen
die in ihrem Rettungsdienst arbeiten.

Wer bereits eine Ausbildung zum Gesundheits- und Krankenpfleger oder Rettungshelfer
abgeschlossen hat, kann sich ebenfalls zum Rettungssanitäter weiterbilden.

Es wird auch in der Zukunft keine staatlich anerkannte Ausbildung geben.
Der Rettungssanitäter ist und bleibt eine Anlerntätigkeit und um es
dratisch zusagen: ein Hilfsarbeiter-Job.

Gerade in Zeiten des akuten Personalmangels, auch bei den Notärzten, wird
immer mehr Wert auf eine deutlich höhere Qualifikation am Patienten gelegt!

Es gibt mittlerweile Modelle, da fährt der Notarzt nicht mehr raus!
Der Arzt sitzt im Büro und ist per Video in den RTW geschaltet.
Da trifft er eine Entscheidung und der Notfallsanitäter, die höchste medizinische
Qualifikation in Deutschland nach dem Arzt, muss das umsetzen!

Was soll da ein angelernter Hilfsarbeiter mit einer 520 h Ausbildung?

Rein akademische fehlt die Grundlage für diese Forderungen. Es gibt zahlreiche Publikationen, die aufzeigen, dass die Kompetenz des Teamleader der Schlüssel in der Versorgungsqualität ist. Ob die zwei Person im Team EMT (mit noch weniger Ausbildung als unser deutscher RS) oder NotSan / Paramedic ist, hat keinen messbar positiv Effekt. Es gibt sogar Beobachtungen, dass sich sich negativ auswirkt kann.

Ebenfalls unklar ist, welche weitere Kompetenzen sollen durch eine Veränderung der Stundenzahl erreicht werden? Was soll aus dem Bevölkerungsschutz werden? Was aus dem FSJ? Alles unklar …

Was genau stellt man sich unter einen „richtigen Beruf“ vor? Wie gesagt, für das Finanzamt ist der RS eine vollständige Berufsausbildung. Brauch es ein Bundes-Ausbildungsgesetz? Das haben KPH / APH auch nicht. Überhaupt lässt sich dies nicht gut übertragen, man könnte hier viel mehr den Bezug zum RettAss stellen in der Tätigkeit. Der RS in der Pflege wäre mit Pflegediensthelfer zu vergleichen, da sind wir aber unter den 520 Stunden.

Aktuell besteht ja sogar schon die Möglichkeit eine einjährige, bezahlte Ausbildung zu machen, mit dem Ziel Rettungssanitäter zu sein, sowie einige zusätzliche und sinnvolle Einweisungen und Fortbildungen sowie den LkW Führerschein zu haben. Die Johanniter nennen das zum Beispiel technische Rettungssanitäter. Was stört oder fehlt an diesem Konzept?

Welche Kompetenzen? Zugänge? Können unsere RS alle legen. Medikamente? Lässt unser ÄLRD begrenzt zu. Also sag mir welche Kompetenzen?

Was bedeutet Zusammenhang Kompetenz?

Wenn es um die handwerkliche Fähigkeit geht, also den Skill, so sind wir uns glaube ich alle einig. Alle von dir aufgeführten Maßnahmen (von mir aus mit Ausnahme der endotraelen Intubation) sollte selbstständig und sicher beherrscht werden, sodass diese auf Deligation von NotSan oder NA durchgeführt werden kann.

Sprechen wir von eigenständigen Durchführung der Heilkunde (vollständig Übernahme der Verantwortung) so sehe ich hierfür außerhalb des Bevölkerungsschutz keine sinnvolle Anwendbarkeit. Insbesondere aus Perspektive des Ehrenamt muss man die Verlängerung der Ausbildung kritisch diskutieren.

Sicherlich kann man überlegen, ob es einzelne RS mit erweiterten Fähigkeiten, wie der RS plus in Hessen geben sollte. Dabei kann es aber im wesentlichen Beratung, Gesundheitskompetenz oder erweiterte Diagnostik gehen. Dabei geht es sicher nicht um akute vitale Bedrohung, sondern viel mehr darum NotSans bei Bagatell-Einsätze zu entlasten. Ich könnte mir vorstellen, dass das der Kernthese des DBRD am nächsten kommen sollte.

Was sind aktuell die Kompetenzen eines Rettungssanitäters?

Pünktlich zur Arbeit erscheinen
Schuhe zu
Hose sauber
Freundlich sein

An den Kompetenzen scheitert es schon bei einigen

Dann kommen hinzu
Durchführen eines Krankentransports
Erkennen wenn das alles schlecht wird
Verstärkung rufen
Basisreanimation und Erste Hilfe
CRM

Das sind Dinge die auch nicht bei jedem Sitzen. Aber mehr braucht der RS auf dem KTW nicht.

Bei uns wird dann der RS irgendwann auf den RTW geschickt. Dort erwarte ich
Ortskunde
Aufziehen von Medikamenten
Vorbereiten von Kram
Abtransport selbstständig vorbereiten.

Leute die es bei uns bis zu dem Punkt geschafft haben, die haben auch keinen Problem einen Zugang zu legen, eine I-Gel zu benutzen oder Medikamente zu geben. Das ist auch alles von unserem ärztlichen Leiter abgesegnet. Wichtig ist bei der Sache, das der RS in seinem Handeln reflektiert und lernwillig ist.
Viele Dinge können nicht erlernt werden. Entweder die Leute können das oder nicht. Das klingt jetzt komisch aber damit meine ich das das Wissen erlangt wird, durch selbstständiges Lernen und Wissen einfordern.

In meinen Augen ist es wichtig, Leute die Bock haben zu fördern und zur Ausbildung als NFS zu motivieren. Auch ist es wichtig die RS Arbeitgeber intern weiterzubilden. Und das kann man nicht mit einem Bundeseinheitlichen Curriculum. Dazu kommt es auf die Routine an. Ein Rs im Ortsverein der im Jahr auf drei Sanitätsdienste geht kann niemals das Wissen und die Routine erlangen wie der RS der 8 Schichten Notfallrettung fährt. Auch irgendeine Stufe zwischen RS und NFS ist in meinen Augen Bullshit denn das System ist gut.

Goldstandard wären natürlich 2 NFS auf einem Auto, wobei das nur bei eingespielten Teams funktioniert.

Ich kann es leider immer noch nicht begreifen, warum dem RS mehr Kompetenzen eingeräumt werden sollte. Ich hab in einem Beitrag erwähnt, dass dies zu einer Kollision führen kann NFS vs. RS.
Wenn man ein eingespieltes Team ist, dann wird, wie @*****rse erwähnt hatte folgendes geschehen: Das reicht vollkommen. Der RTW ist immer mit NFS und RS besetzt. Der KTW mit SanF oder RDH und mit einem RS besetzt. Zwei NFS immer auf einem RTW zu besetzen, halte ich für "Verschwendung". Der NFS oder NA kann ja, wie vorher beschrieben, Aufgaben delegieren (Medikamentengabe usw.) und selbst bei einer endotrachealen Intubation kann es auf den RS übertragen werden. Es kommt halt drauf an, wie der RS das beherrscht.
Meine Ansicht.

Bei uns fahren zwei normale, gute 520 Stunden RS Notfall-KTW. Die Patienten die ich bisher übernommen habe waren bestens versorgt, inkl Zugang, Infusion und 12 Kanal EKG

Ein NKTW mit 12 Kanal, Beatmungsgerät, Medikamenten und BTM

Unsere N-KTW sind RTW mit 2 RS besetzt. Wenn auf dem Auto ein NFS verplant ist, wird daraus ein RTW

Bei dem genannte Aspekt, dass dies von der Regierung kommt, muss man an dieser Stelle auch fragen, von welchen Verband, Gremium oder Organisation dies auch auch kommt. Offensichtlich wurde der Bedarf bzw. die Notwendigkeit formuliert dem Regelrettungsdienst sowie den Sanitätszügen mehr fachliche Substanz zu geben. Dies kann ja nun vor allem von Leuten kommen, welche über die fachliche Expertise und gewissen statistisch Ausgeweteten Daten verfügen. Ich möchte mal in den Raum stellen, dass dies nicht allein auf die jeweiligen fachpolitschen Sprecher*innen der Parteien zurückzuführen ist. Sprich aus der Hauptamtlichen Ebene der HiOrgs wie auch den Berufs- und Fachverbände werden da auch Menschen mitgewirkt haben.

Weiterhin ist es ja so, dass dies nicht nur den RettSan betrifft, sondern die Einführung des NFS direkt mit Verbindung zu bringen, damit einhergehend auch die Mitnahme von RettSan's der HiOrgs zunehmend schwieriger wird und eine Erschwernis zu der ehrenamtlichen Ausbildung noch hinzu kommt.

Die Verfahren sind anfangs oft zu und langwierig, schauen wir darauf, dass es mit den ehrenamtlichen Stimmen der Prozess zum besseren gelingen wird, auch ohne einen Zivilschutzmechanismus notwendig werden zu lassen.

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Also, wenn man jetzt mal überlegt, ob das Ganze wirklich von einem geheimen Verband kommt oder eher ein internationales Gremium von Wölfen im Anzug, dann könnte es sein, dass die Fachsubstanz vielleicht auch in einem Kaffeebecher versteckt ist, den man erst bei Sonnenaufgang aufmacht.

Vielleicht haben sogar die Statistiker ihre Daten in einem Raumschiff gelagert, um die Rettungskräfte auf intergalaktische Einsätze vorzubereiten.

Man muss natürlich auch die HiOrgs im Blick behalten, die eventuell heimlich eine Art Notfall-Hotdog-Aktion geplant haben, um die fachliche Expertise aufzupeppen.

Aber wer weiß, vielleicht ist das alles nur ein großer Versuch, die Rettungskräfte in eine Welt der Regenbogen-Daten und fliegenden Feuerwehr-Schlauchdüsen zu katapultieren.

Ich wollte auch einmal einen verwirrenden Beitrag schreiben

...auf das wir wieder beim ERNST landen!

@*******ien
Aus Spaß wurde Ernst und Ernst ist jetzt schon 3 Jahre alt....