Entdeckungshausaufgabe für devote AnfängerInnen

@******x82 genau deswegen habe ich eher den Englischen Begriff training benutzt i.e. Schulung, Ausbildung aber auch in der Richtung Hundetrainer ein bisschen auch. Ich finde Erziehung auch ein komischer Begriff - vielleicht für Littles geignet.

Begriffe wie Sub/Sklavin haben eigentlich keine eindeutige Definitionen, sind nicht mehr als eine Geschmackssache welche man bevorzugt. Viele glaube Sklav/in heisst Total Power Exchange aber nein sehr viele Leute den Begriff verwenden aber keine TPE führen. Also das ist relativ egal, ob etwas Subtraining oder Sklaventraining heisst, ich glaube diese Positionen heissen Sklavenpositionen weil ursprünglich die Gorean Kajira Leute haben sie benutzt.

"Dann hat sie Positionen ausprobiert. Heisst aber nicht das sie automatisch Unterwürfig ist."
Ja. Aber falls ihre Vorstellungskraft sich dadurch stark erregt, dann vielleicht schon.

Aber du hast eigentlich einen Punkt... ich habe diese in Online Spiel benutzt, ohne Beziehung aber zumindest ein bisschen persönliches kennelernen. Vielleicht das macht einen Unterschied.

Ich denke nur dass Leute können den eigenen Vorstellungskraft nutzen... jeden kann sich selbst den "idealen" Dom aus Media vorstellen... meine ideale Sub ist Amelia Jane Rutherford zB

@*******eche ich würde sagen domming ist normalerweise zb spanking ist keinen Power Trip, ich muss einfach zu stark fokussieren. Der Power Trip erfolgt davor und danach. Aber diese Sache ist schon einen Power Trip... ich habe bewusst die Positionen ausgwählt, die entweder sehr gehorsam sind, oder eine Symbolismus sich selber als ein sexuelles Geschenk für "Benutzung" überzugeben.

Muss aber dazu sagen, dass ich eine sehr schlecht gelungene Heirat hatte, meine Wünschen wurden überhaupt nicht erfüllt, gar nicht, weder im Alltags noch sexuell. Also die Abwechslung dass diese Sache genau die Gegenteil ist, Befehle, nicht Wünsche, und eigentlich relativ "extrem" unterwürfige Befehle ausgeführt werden, dass fühlt sich einfach gut. Ich fühle mich geschätzt, gewertet, respektiert und vertraut. Vielleicht das Vertrautsgefühl ist das wichtigste?

Habe jetzt eine Online in Texas, sie hat mich nach 2 Std gesagt dass sie ein Kind hat und sagt sie es andere Leute gar nicht, nur sie hat mich einfach vertrautswürdig gefühlt. Das ist so eine riesige Ehre! Hilft mit meiner Selbstachtung, weil ich also negative Kritike auch erhalte, dass ich irgendwie narzissistisch durchkomme.

Wie eine Domme auf FetLife dass super gut ausgedruckt habe: es ist einfach menschlich, die Inkompatibilität zu dämonisieren / verteufeln. Ich bin für einige Frauen vertrauenswürdig und verantwortlichvoll, und für andere ein Arschloch. Auch umgekehrt so! Frauen die von vielen Männer als "laute feministische bitches" gesehen wird, "einfach zu viel, zu laut, zu vehement", sind für mich lieb, einfach unterhaltsam bunt und interessant, ich dulde langweilige Leute nicht und sie sind sicher nicht langweilig. Ich bin nicht ein Typ der einfach einschüchtert wird. Also wenn man für jemanden inkompatibel ist, wird er einen Arschloch, wird sie eine laute bitch gesehen. Und das hilft mit der Selbstachtung nicht.

Also jetzt bin ich nicht einmal sicher: ist es einen Power Trip oder eher das Vertrauenswürdigkeitsgefühl, also die Selbstachtung? Wenn andere Menschen sich in Prinzip vulnerabel machen, dass fühlt sich irgendwie beides an.

@*******eche Eine andere Seite. Ich habe mich immer gewundert, woher es eigentlich kommt dass Menschen Leidenschaft, Interesse, Hobbies für gewisse Sachen wie Gitarre spielen oder Fotografie haben? Fast jeder hat es sehr gerne, Gitarremusik anzuhören oder schöne Fotos anzukukken, warum entwickelt eine Person eine Interesse so was eigentlich zu machen, weil andere 99 nicht, sie "konsumieren" nure es? Und ein Teilantwort ist: Leute lieben Erfolg. Das Erfolgergebnis. Also wenn man für etwas eine Begabung hat, und schnell Erfolg hat, dann natürlich man liebt es. ALLE meiner Interessen kommen aus Begabungen / vorherigen Erfolgen - ausgenommen BDSM

Also: ich mag diese Positionstraining weil es für Leute die mit mir kompatibel sind, sehr gut funkt. Ich habe Erfolg damit, und wer liebt Erfolg nicht? Alle lieben Erfolg. Natürlich Leute lieben andere Sachen, nicht nur Erfolg, aber Erfolg ist eh immer schön, oder? Auch wenn man Herausforderungen aussucht, man möchte trotzdem am Ende gewinnen?

Warum funkt es so gut? Und denn gehen wir tief in der Philosophie was Submission, Unterwerfung bedeutet. Natürlich ist es ein Geschenk, nicht was zu verlangen, wir alle wissen das, alle "Doms" sie was verlangen sind Fake. Aber NICHT NUR ein Geschenk. Ist auch eine "Gewöhnungssache". Das heisst OK ein Sub gibt 20% der Kontrolle über. Aber dann wir sind noch nicht fertig. Dann es ist die Aufgabe sie/ihn mit dieser übergegebene Kontrolle komfortabel, bequem, glücklich und gewöhnt zu machen. Das ist eine Übung. Und diese Übung heisse ich "Disziplin" oder "training", "Erziehung" vielleicht nicht, eher "Ausbildung".

Und das ist einfach die beste "von anderem kontrolliert werden Übung, Gewöhnung" die ich kenne. Ich liebe das Erfolg einfach. Bin aber für andere Ideen offen!

@******oki "Erziehung" ist wirklich kein guter Begriff, eher training oder Ausbildung oder Disziplin. Wie ich später geschrieben habe: "Und denn gehen wir tief in der Philosophie was Submission, Unterwerfung bedeutet. Natürlich ist es ein Geschenk, nicht was zu verlangen, wir alle wissen das, alle "Doms" sie was verlangen sind Fake. Aber NICHT NUR ein Geschenk. Ist auch eine "Gewöhnungssache". Das heisst OK ein Sub gibt 20% der Kontrolle über. Aber dann wir sind noch nicht fertig. Dann es ist die Aufgabe sie/ihn mit dieser übergegebene Kontrolle komfortabel, bequem, glücklich und gewöhnt zu machen. Das ist eine Übung. Und diese Übung heisse ich "Disziplin" oder "training"

Als für lauwarmer Tee - es ist natürlich möglich nur mit der Stimme und Persönlichkeit Dominanz zu etablieren, aber

1) dafür muss man wirklich 100% "profi" sein, die Stimme habe ich schon gut geübt (wie Rammstein - Ich Will) aber die Persönlichkeit vielleicht noch nicht völlig. Ich meine, jede Persönlichkeit hat Seiten, Aspekten. Ich habe eine Vaterfigur-Aspekt dass gut funkt, aber ich muss auch mich trainieren, wähdren eine Session immer nur diese Aspekt zu sein und nicht zB der Philosopher und besonders nicht der Hofnarr.

Eigentlich es gibt sehr wenige 100% profi Doms, und was alle andere tun können ist einfach Methoden, Techniken einsetzen, wie discipline spanking, Stimmen-Spiel Rammstein Art, oder Positionen.

Es gibt "social Doms" die sehr gute soziale Kompetenz haben, aber wenig. Die meiste sind wie ich "techniker Doms" die Methoden lernen, weil sie nicht so gute soziale Fertigkeiten haben. Diese Szene ist eigentlich ideal für Menschen mit weniger soziale Fertigkeiten, weil es sehr oft um ganz klare Regel, Grenze, Verkehrsampel, manchmal schon Verträge geht, und damit muss man nicht immer so viel zwischen der Zeilen lesen wie in einer romantischen Beziehung.

Es gibt denn die unterschiedliche Geschmäcken. Einige finden die Rammstein-Stimme sofort erregend, andere lächerlich. Dir wäre es wahrscheinlich lächerlich, weil scheinbar du die ganze Sache ernst nehmst und nicht als ein Spiel.

2) Braucht eine besondere persönliche Beziehung, fast wie romantische Liebe, mit random Spielpartner würde es nicht gehen (dafür ist impact S/M ohnehin besser)

Besonders 2) ich glaube die meiste Leute die es völlig nicht mögen sind eher Beziehung-orientiert, nicht Spiel

@******oki vielleicht noch eine Info dazu. Meine meiste Spielpartnerinnen sind Frauen mit mächtigen und verantwortungsvollen Jobs, Führungskräfte, die Ausflüge in der BDSM-Welt als Entspannung verwenden. Aber nur als Ausflug, nicht Lebensstil. Deswegen funktionieren theatralische Methoden sehr gut, weil sie einen starken Kontrast anbieten. Und im Herz bin ich ein "Theaterdirektor". Nicht dass selbe as rollenspielen... wenn ich Impro von Keith Johnstone gelesen habe, habe ich wirklich verstanden was ich tu.

@******x82 habe keinen fixen, suche eigentlich. Ist aber schwierig solche Fullkompatibilität, fast wie verliebt sein. Hatte vor dem Lockdown IRL Spielpartnerinnen, während des Lockdowns eher online, und wenn "rein gespielt" heisst ohne Kennenlernen, das machen Leute nur für reine Text-Rollenspiel. Das ist mir aber langweilig geworden, mache nur Videocalls, und das braucht genau so viel Vertrautsaufbau als real-life. Real-life ist normalerweise 2-3 rein freundliches treffen zuerst. Sagen wir mal so, 6 Stunden. Das ist so was ähnliches, mehrmals, stundenlang in Text dann in Voice kennenlernen.

Weiss nicht was für eine Person wäre für mir fix geeignet. Ich habe eine riesige Vaterfigur-Seite (bin auch eigentlich ein Vater) also "daddy issues" funktioniert, nur das Problem ist ich möchte nicht 24/7 nur diese Vater-Seite ausüben, möchte meine andere Aspekte, Philosopher und Hofnarr auch ausleben.

Habe schon erklärt:

"Und denn gehen wir tief in der Philosophie was Submission, Unterwerfung bedeutet. Natürlich ist es ein Geschenk, nicht was zu verlangen, wir alle wissen das, alle "Doms" sie was verlangen sind Fake. Aber NICHT NUR ein Geschenk. Ist auch eine "Gewöhnungssache". Das heisst OK ein Sub gibt 20% der Kontrolle über. Aber dann wir sind noch nicht fertig. Dann es ist die Aufgabe sie/ihn mit dieser übergegebene Kontrolle komfortabel, bequem, glücklich und gewöhnt zu machen. Das ist eine Übung. Und diese Übung heisse ich "Disziplin" oder "training"

>Bdsm ist kein Spiel. Das ist nichts, was man "Trainieren" muss. Entweder man hat es, oder man hat es nicht. Entweder man lebt es (jeder auf seine Weise) oder man lässt es....

Ist absolut nicht so, weil sehr wenige Leute so naturgeborene Alfamales sind. In diesem Fall für jede 100 Subs wäre nur 10 Doms und dann der "Marktplatz" nicht funktionieren würde. Man muss eine natürliche Autoritätsperson-Seite haben, aben es wirklich ausleben zu können braucht Übung. Genau wie für Subs, es braucht Übung, mit Kontrolle bequem umzugehen, auch für Doms, es braucht Übung, mit sowas wie Befehle zu geben bequem zu werden, mit der ganzen Verantwortlichkeit usw. Wie sonst. Man kommt aus einer Vanilla beziehung, Schatzi bitte bitte bitte, und dann sofort des, Befehle usw. ? Das geht nicht, es ist etwas zu lernen und üben.

Für sehr viele Leute es ist ein Spiel. Ein Ausflug aus seinem normalen Leben. Meine meiste Spielpartnerinnen sind so.

Weiss nicht ob es wichtig ist, dass sie lange bleiben. Ich bin eher kühl und abstandhaltend und formell, weil ich meine natürliche Aggressivität sehr stark beherrschen, kontollieren muss. Natur pur geht sicher nicht, das wäre zu aggressiv. Und bin auch deswegen nicht sicher, ob ich für eine 24/7 Beziehung bereit bin. Kann ich mich 24/7 kontrollieren? Habe eigentlich eine Psychiatristin diesbezüglich besucht und kann nichts tun, manche Leute sind einfach so, und daduch nur die Selbstkontrolle hilft.

Das habe ich in BDSM & Bondage Österreich: Entdeckungshausaufgabe für devote AnfängerInnen beschrieben.

Teilweise dass es eine große Ehre ist, wenn jemand mich so tief vertrauenswürdig findet, hilft mit der Selbstachtung. Teilweise ein Power Trip, aber eher davor oder danach. Teilweise das Erfolgerlebnis, vanilla Beziehungen gingen mir nie wirklich gut, und des schon viel besser. Und teilweise bin ich eher mehr Sadist als Dom. Darüber habe ich in meinem Profil geschrieben, dass ich mit Begriffe wie Bestrafung und Belohnung nicht wirklich viel anfangen kann.

Meine Partner sind immer strark masochistisch, also es ist eher mehr Schmerzspiel als Unterwerfung. Es gibt kein "Zuckerbrot", das finde ich lächerlich, eine Session die beide geil genießen ist selbe ein "Zuckerbrot", verstehe nicht warum oder wie ich es noch zusätlich belohnen soll. Also wenn ich in einem Profil so was sehe "suche jemanden die mich mit Zuckerbrot und Bestrafung ausbildet" das ist eher ein No-Go.

EDIT: es ist aber doch kompliziert. Schmerz führt öfters zur Unterwerfungsgefühle auch für harte Masochistinnen... wie ich in dem anderen Thread geschrieben habe ich nutze es nicht sehr tief aus wegen der Aufmerksamkeitsstörung. Und deswegen sage ich mit der übergegebenen Kontrolle bequem auszugehen ist beidseitig eine Übung, Lernvorgang. Und deswegen nehme ich nicht zu viel Kontrolle über, auch wenn es angeboten ist, wäre für tief devotierte Leute gefährlich, sie müssen immer in dem Mindset bleiben, wo sie Consent rückziehen können (safeword). Nicht sehr "trippy".

@******oki "WIe willst du ohne soziale Kompetenz und nur mit antrainierten Mustern wissen wie es dem passiven Teil gerade geht, wo du gerade in der Session stehst?" Ich frage einfach "sind wir noch in Grün?"

Deswegen ist es wichtig, dass ich nicht zu tief führe, nehme nie zu viel Kontrolle über, und spiele nur mit Leute die nicht zu devotiert sind, nicht Yessir-Papagei sondern die bewusst mitdenken, kommunizieren, Entscheidungen machen, nicht völlig passiv tief in subspace trippen.

Eigentlich mag ich den Begriff passive Teil nicht. Schau des an: https://spankbang.com/5aeuc/ … east+cropping+fetch+the+crop die beide Doms sind passiv und die Sub mehr aktiv. Diese war eigentlich eine Muster die ich gelernt habe - passiv Dom, aktiv Sub.

Und das beantwortet das Thema die Authentizität auch. Diese Doms tun fast nichts, wie könnten das nicht authenthisch sein?

Vor vielen Jahren diese Video hat mich überzeugt das Ding einmal zu probieren, weil ich gelernt habe dass ich nicht unbedingt viel tun muss. Jetzt habe ich das Video wieder gefunden und hochgeladen.

Und die Sub in dieses Video ist überhaupt nicht passiv, deswegen gibts das Problem nicht. Diese aktive Mitwirkung ist eigentlich viel einfacher zu lesen, aber was noch wichtig ist, dass sie ganz klar in einem bewussten Mindset bleibt also sie könnte immer gelb sagen.

"fallen lassen" hört auch zu passiv an. hört so an, 100% Kontrolle übernehmen. Mache ich nie. eher "geführt werden", einer führt, aber die andere ist nicht passiv, sondern folgt, immer bewusst und immer entscheidungsfähig