Vertrauen und Wertschätzung

Sehe ich genauso. Für mich ist sie so wertvoll wie mein Augapfel. Aber trage ich stets eine Schutzbrille, wie empfohlen? RACK halt.

Klingt sehr sympathisch und gefällt mir. Es muss für Sklavin ein Stück Restrisiko bleiben in dem der Herr nicht berechenbar ist..

Das Gefühl habe ich trotz Vertrauen. Und wegen meines Vertrauens kann ich diese Unsicherheit genießen. Weil ich darauf vertraue, dass alles gut ist - egal ob er X verlangt/macht oder nicht.

Du reißt da ein spannendes Thema an. Aber ich fürchte, darauf wird es - wie eigentlich auf so viele Themen, wenn es um persönliche Vorlieben geht - keine Musterlösung geben.

Wichtig ist es doch, dass es mit Deinem Gegenüber für Dich passt. Wenn jemand anderes dies "Wertschätzung" im eigentlichen Sinn braucht, dann ist es so.

Ich finde es toll, wie Du Dich da fallen lassen kannst.

Bei mir ist es z.B. auch so, dass ich vertrauen können muss, um als Dom weit zu gehen. Wenn ich Angst haben muss, dass mir nicht deutlich gespiegelt wird, ob es passt, blockiere ich und kann auch nicht an meine Grenzen gehen.

Ich würde ebenfalls sagen, dass Vertrauen und Wertschätzung in jeder Beziehung unverzichtbar ist, völlig unabhängig von BDSM.

Aber ich glaube, ein Grund dafür, dass es immer so betont wird, ist die Tatsache, dass sich in der BDSM-Szene eben nicht nur gesunde Menschen mit einer Neigung tummeln. Es ist auch ein gutes Jagdrevier für Soziopathinnen und Soziopathen.
Ich habe so jemanden überlebt.
Er behandelt Frauen nicht einfach im BDSM-Kontext abwertend. Er hält sie tatsächlich für wertlos und minderwertig.

Ich persönlich betone aus diesem Grund, dass ich ein Gegenüber brauche, das mich wertschätzt. Nur dann kann ich mich fallen lassen.
Jener Albtraum passiert mir nicht noch einmal.

Koala

Weil es im BDSM sehr schnell, sehr schief gehen kann, wenn oben genanntes (Vertrauen, Wertschätzung, Respekt, Achtsamkeit usw.) gar nicht, oder nur unzureichend vorhanden ist, ist es eine Grundvorraussetzung. In einer normalen Beziehung kommt man halt mit einem Mangel daran erstmal unbemerkt davon, weil einem das erst zeitversetzt, ohne direktes Feedback, vor die Füße fällt.

Essentiell ist es für jede Art zwischenmenschlicher Beziehung, da bin ich ganz bei dir. Und auch BDSMler können stumpf und unreflektiert sein.

Liebe Kajira_A,
Ich könnte mir vorstellen, dass Vertrauen und Wertschätzung innerhalb der BDSM Community sehr viel intensiver thematisiert und diskutiert werden, da die Bandbreite, der möglichen Auslegungen, um diese Begrifflichkeiten mit Leben zu füllen, so viel größer ist, als außerhalb des BDSM.

Mir gehen diese ganzen Standardphrasen mittlerweile echt auf die Eierstöcke…..
Vertrauen… unabdingbar … um sich fallen lassen zu können… blablabla…
Unsicherheit kickt mich auch! Das kann auch ohne jemanden intensiver zu kennen, erfüllend sein.
Für den Moment, für länger…
Der Überraschungsmoment ist für mich der Trigger

Ich denke diese Worte sind meistens Spiegelungen der Profile von Frauen. Diese Worte stehen fast immer dabei und einen Weg sich als passend zu zeigen muss man schließlich wählen.

Mit BDSM hat das meines Erachtens nichts zu tun.

Kompliment! Du hast die Zusammenhänge sehr gut auf den Punkt gebracht.

Ich glaube es kommt auf den Kontext und die Spielarten an. Wenn ich mich in der Vergangenheit mit jemanden zum ficken getroffen habe und da nur ein paar Pille-Palle BDSM Elemente dabei waren, da muss ich jemanden nicht vertrauen. Und auch die Wertschätzung war mir egal, so lange wie ich auf meine Kosten gekommen bin.

Bei einer BDSM Beziehung in der Grenzen überschritten werden, geht es ohne Vertrauen für mich nicht. Wertschätzung sind dann aber auch Elemente, die viele Außenstehende vermutlich als das totale Gegenteil bezeichnen würden.

Sub x

Absolut! Für mich der Anbeginn jeglicher Dynamik. Auch ich bin dann in einer Situation deren Verlauf ich noch gar nicht voraussehen kann. Jeder nächster Schritt kann zum Wohl oder Wehe führen. Kickt mich das? Aber ja, und ob!

Es wird vermutlich deswegen so hochgehalten, weil viele hier schon die Erfahrung machen mussten, dass sie nicht gut behandelt wurden. Dass Vertrauen ausgenutzt und Respekt nur vorgetäuscht wurde.


Vertrauen darauf, dass er dich auch morgen noch will.
Vertrauen darauf, dass er dich nicht heimlich gegen eine andere austauscht.
Vertrauen darauf, dass er auch bei hartem Spiel das Spiel und die Sicherheit im Griff hat. Und dir wenn dann nur bewusst wehtut, aber nicht durch Nachlässigkeit und Unfälle.


Ich persönlich meine mit Wertschätzung,
• dass er mir zuhört, wenn es mir nicht gut geht
• dass er sich Zeit nimmt
• dass er sich an seine eigenen Zusagen hält
• dass er auch meine Bedürfnisse in der Beziehung wie auch in der Session berücksichtigt
(und damit meine ich nicht unbedingt ein Wunschzettelspiel, sondern zum Beispiel sowas wie Auffangen)

Aber ich teile deine Meinung, dass alles das in einer Beziehung ohne BDSM auch sehr wichtig ist.
Vielleicht haben BDSMler jedoch noch ein etwas höheres körperliches und psychisches Verletzungsrisiko.

Ein schönes Thema liebe @*****a_A

Was fällt mir zu dem Begriff Vertrauen ein.. Genau wie Du liebe ich ein gewissen Restrisiko, keine Frage.. auch wenn zwischendurch der andere an die eine oder andere Angst von mir geht. Aber genau dafür benötige ich tiefes Vertrauen. Denn nur wenn ich diesem Menschen blind vertraue, kann ich so sehr zulassen.

Natürlich benötigt Vertrauen jede Art von Beziehung. Nehmen wir mal das klassische Beispiel sich nach hinten fallen zu lassen..
Wie oft hörte ich von anderen Menschen (außerhalb von BDSM) sie vertrauen ihrem Partner blind.. Dann fragte ich ganz ruhig.. ob sie sich nach hinten fallen lassen könnten mit dem Wissen er würde hinter ihr stehen und sie auffangen. Zuerst hieß es... ja, natürlich.. Dann bat ich genau das zu tun.. Was soll ich sagen.. Nur einmal habe ich bisher erlebt, dass ein Pärchen das dann bedenkenlos tat.. Die anderen.. zögern.. Angst...Unsicherheit... Was wenn er mich nicht auffangen kann und ich zu Boden falle.. Das war die typische Antwort die zögern ließ und es nicht zur Umsetzung kam.

Wenn ich wie einige von uns ohne Safeword in ein Play gehe, muss ich genau dieses tiefe Vertrauen haben. Egal was der andere mit mir tut, er wird mir keinen ernsthaften Schaden zufügen. Und egal wie heftig es wird, egal wie viel es mir abverlangt, weiß ich tief im Inneren, der andere fängt mich anschließend auf.

Ohne dieses tiefe blinde Vertrauen, keine Beziehung, erst recht kein Play

Für mich bildet Vertrauen und Wertschätzung den Boden auf dem ich als sub knien kann.
Ich brauche das Vertrauen in mein Gegenüber, dass er mich nicht liegen lässt und geht (mich als sub und Mensch verlässt) wenn etwas nicht funktioniert oder gerade schwierig ist für mich. Ich brauche die Wertschätzung, dass er mich achtet auch wenn er mich ohrfeigt und demütigt. Um ganz klein und verletzlich zu sein (was ich im D/s bin) muss ich das Gefühl haben...er ist mein "safespace" und hilft mir dabei mich über meine unsicherste Zone zu bringen. Diese Seite zeige ich nur wenn ich weiss, ich werde dafür geachtet, gemocht und auch wertgeschätzt...das braucht Vertrauen mich nackig zu machen und schutzlos vor den Mann zu treten der mich in unsichere Gebiete treibt...Kontrollabgabe braucht Vertrauen und Demütigung braucht die Gewissheit ich werde wertgeschätzt egal was er verlangt.

Wird auch Paare geben, wo der eine den anderen tatsächlich nicht auffangen könnte.
Nur weil ich meinem Herrn blind vertraue, muss er trotzdem nicht alles können. Und sich dessen bewusst zu sein, ist nicht verkehrt.

Er vertraut mir sicherlich auch - würde sich aber hoffentlich nicht fallen lassen, damit ich ihn auffange. Weil ich es vermutlich nicht könnte.

Vertrauen schließt Vernunft ja nicht aus.

@*********iette "Vertrauen schließt Vernunft ja nicht aus." Exakt auf den Punkt gebracht.

Vertrauen bedeutet mir immer einen Vorschuß! Ob der eingelöst wird, weiß man daher immer erst hinterher. Wenn mir also jemand vertraut, kann es trotzdem schiefgehen. Ich setze also immer nur darauf, dass beide sich genau dessen stets bewusst sind! Und das nennt man dann Eigenverantwortung. Gilt auch für mich, denn ich lasse mich mit keiner ein, die es daran mangeln lässt. Vertrauen ist immer nur der Rest, den man nicht abschätzen kann, im guten Glauben, dass es schon gut gehen wird. Ist es nicht so?

Also Vertrauen bedeutet nicht ich denke der andere ist unfehlbar und fähig mich vor allen Tiefschlägen zu bewahren bzw bis ans Ende meiner Tage an meiner Seite zu sein. Es bedeutet er hat die Fähigkeit zur Empathie und ist auch da wenn mal eben etwas nicht rund läuft....bzw bestrebt es zusammen wieder aufzulösen. Das ist ja gegenseitig das Vertrauen und Wertschätzen, mein Top möchte das auch von seiner sub...darum es ist ein Beziehungsthema und kein BDSM Thema...aber BDSM ist bei mir nun mal "in Beziehung sein".

Man bewegt sich an der Grenze und diese Wertschätzung, die man hoffentlich empfindet, kommt nicht immer zum Ausdruck, bzw. soll vielleicht nicht immer zum Ausdruck kommen, weil sie masochistischen und submissiven Sehnsüchten entgegen spielt. Das Maß von Herabsetzung muss passen, sonst hinterlässt es unerfreuliche Spuren.

Vertrauen im BDSM Kontext bedeutet für mich z.B., dass Tabus und Grenzen respektiert und geachtet werden. Alles andere führt zum Beenden der Beziehung.

In erster Linie bin ich Mensch und Frau. Wer mich nicht wertschätzt, bekommt meine andere Seite nicht oder nicht lange, wenn es vorgetäuscht wird. Letztere bekommen nur die Spitze des Eisberges zu sehen. So einfach ist das.