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Dominante Männer & Subs
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Was reizt euch an Dom / Sub?86
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Ist Sub ein Geschenk für den Dom ?

Frage an die "Dev und/oder Maso Fraktion" : empfindet / seht ihr euch als Geschenk an den dominanten Part(ner)

Dauerhafte Umfrage
1
8
17.12.23 21:34
Zitiere

Selbst wenn ich bei der ersten Session nicht fixiert gewesen wäre, wäre ich meinem Top physisch unterlegen und hätte mich gegen eine Konsensverletzung alleine physisch nicht wehren können, zumal ich mich bewusst auf eine "gewisse Spielhöhe" begeben habe und somit durch den ausgelösten Hormoncocktail nicht in vollem Besitz meiner mentalen/physischen Fähigkeiten, die Situation zu steuern
ZITAT ENDE

Im Ernst? Bei der 1. Session?
Wo bleibt der Konsens ? Die Absprachen? Die Selbstverantwortung? Das Stop oder Safewort?
AIB 02.2023
Nur für Mitglieder
**********tchen Frau
3.616 Beiträge
17.12.23 21:39
Zitat von *****ona:
„Zitiere

Selbst wenn ich bei der ersten Session nicht fixiert gewesen wäre, wäre ich meinem Top physisch unterlegen und hätte mich gegen eine Konsensverletzung alleine physisch nicht wehren können, zumal ich mich bewusst auf eine "gewisse Spielhöhe" begeben habe und somit durch den ausgelösten Hormoncocktail nicht in vollem Besitz meiner mentalen/physischen Fähigkeiten, die Situation zu steuern
ZITAT ENDE

Im Ernst? Bei der 1. Session?
Wo bleibt der Konsens ? Die Absprachen? Die Selbstverantwortung? Das Stop oder Safewort?

Alles zuvor geschehen.
Tattoo
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*********Koala Paar
12.298 Beiträge
17.12.23 21:39
Safeword?
Viele wollen keins. Ich auch nicht. Von Anfang an.

Koala
17.12.23 21:45
Darum geht es nicht nur
Ich schrieb Stop oder Safewort kann auch was weiß ich für ein Signal sein.

Die Selbstverantwortung gerade in einer 1. Session kann mir niemand abnehmen.
Sooo tief lasse ich mich bei einer ersten Session nicht fallen
AIB 02.2023
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**********tchen Frau
3.616 Beiträge
17.12.23 21:47
Zitat von *********ravee:
„

Das muss jede Frau lernen - nicht nur submissiv/devot veranlagte Frauen.
In der Regel sind Frauen nunmal physisch unterlegen und es besteht immer ein Risiko.
Da müssen wir uns nicht auf eine besondere Stufe stellen.

Meiner Erfahrung nach sind Männer mit BDSM Neigung sogar oft wesentlich umsichtiger - eben weil sie wissen, wie intensiv das Ganze ist.

Wenn du das mit der "besonderen Stufe" nicht als Vorwurf geäußert hast, gehe ich mit den anderen Aussagen konform. Dennoch lässt sich eine Stino-Frau für gewöhnlich nicht bei den ersten Treffen fixieren, womöglich knebeln und bis zu einem Grad auspeitschen, wo sie abdriftet und sich dem dissoziativen Zustand nähert. Und dabei bleibe ich bei meinem Standpunkt.
AIB 02.2023
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**********tchen Frau
3.616 Beiträge
17.12.23 21:48
Zitat von *****ona:
„Darum geht es nicht nur
Ich schrieb Stop oder Safewort kann auch was weiß ich für ein Signal sein.

Die Selbstverantwortung gerade in einer 1. Session kann mir niemand abnehmen.
Sooo tief lasse ich mich bei einer ersten Session nicht fallen

Ich bin sehr froh, dass ich meinem Bauchgefühl gefolgt bin und bin sehr dankbar dafür, was danach Alles folgte *g*
Profilbild
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*******bre Frau
937 Beiträge
17.12.23 21:52
Zitat von *****ona:
„Darum geht es nicht nur
Ich schrieb Stop oder Safewort kann auch was weiß ich für ein Signal sein.

Die Selbstverantwortung gerade in einer 1. Session kann mir niemand abnehmen.
Sooo tief lasse ich mich bei einer ersten Session nicht fallen
Wenn Du erstmal mit ihm allein bist und fixiert bist, kann er theoretisch alles machen. So ist nunmal die harte Realität.
Deshalb ist es ein Vertrauensvorschuss, bis derjenige in genau dieser Situation in der man sich als Sub /Bottom wörtlich und im übertragenen Sinn nackig macht, beweist, dass er das Vertrauen verdient.
Und sich eben an alle Absprachen hält.

Das weiß frau sicher erst danach.

Deshalb ist dies Vertrauen ein Geschenk.
17.12.23 21:58
Und wenn es nicht gut gut läuft mit dem Vorschuss?
Dann ist das Geschenk kaputt?
Tattoo
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*********Koala Paar
12.298 Beiträge
17.12.23 22:00
Zitat von *****ona:
„Darum geht es nicht nur
Ich schrieb Stop oder Safewort kann auch was weiß ich für ein Signal sein.

Die Selbstverantwortung gerade in einer 1. Session kann mir niemand abnehmen.
Sooo tief lasse ich mich bei einer ersten Session nicht fallen

Ich schon. Für mich geht es nur so.
Ein Safeword oder Abbruchsignal zu haben, bedeutet für mich "so tun als ob". Das bringt mir nichts.
Ich gehe aus diesem Grund aber auch nicht mit jemandem so rasch ins Spiel.
So sind Menschen halt verschieden.

Koala
Hidden by Nachtfalke62
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**********97076 Frau
8.852 Beiträge
17.12.23 22:01
Ich bin vermutlich nicht so empfänglich für diese Art der Romantik. Selbst den Vertrauensvorschuss, den meiner Meinung nach beide leisten, halte ich für kein Geschenk. Für mich ist das eine Risiko-Nutzen-Abwägung (Risiko Unversehrtheit versus Nutzen Neigungs- und Bedürfnisbefriedigung) unter dem Einfluss der körpereigenen Drogen namens Hormone (Feromone, Adrenalin, etc.).
AIB 02.2023
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**********tchen Frau
3.616 Beiträge
17.12.23 22:02
Zitat von *****ona:
„Und wenn es nicht gut gut läuft mit dem Vorschuss?
Dann ist das Geschenk kaputt?

Im Worst Case bezahlst du mit deinem Leben (siehe Risiko bei einer Hängebondage, Breath Play etc p.p.).
Aber ich möchte jetzt nicht den "Teufel an die Wand malen" und nicht die Diskussion auf RACK bringen.
Profilbild
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*******bre Frau
937 Beiträge
17.12.23 22:03
Zitat von *****ona:
„Und wenn es nicht gut gut läuft mit dem Vorschuss?
Dann ist das Geschenk kaputt?
Du fragst, ob Vertrauen kaputt ist, wenn es zerstört wurde?
Ja natürlich.
17.12.23 22:07
Du verstehst mich nicht @*********Koala

Es geht darum die MÖGLICHKEIT zum Abbruch zu haben, egal in welcher Form. Zumindest lasse ICH mich nicht in ein Subspace fallen in einer 1. Session. Lasse mich nicht knebeln.

Wie andere es handhaben ist deren Problem.
Aber das Gejammer wenn es nicht so gut lief wie Sub es sich vorstellte muss sie sich selbst ankreiden.
Das liest man ja oft genug, und oft gehört.

Und der Dom ist Schuld - weil Sub eher aus falschem Stolz schweigt, anstatt klar das GENUG zu kommunizieren.
Nur darum geht es MIR.
17.12.23 22:08
Zitat von *******bre:
„
Zitat von *****ona:
„Und wenn es nicht gut gut läuft mit dem Vorschuss?
Dann ist das Geschenk kaputt?
Du fragst, ob Vertrauen kaputt ist, wenn es zerstört wurde?
Ja natürlich.

Eben
Deshalb gibt es kein Geschenk😁
Tattoo
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*********Koala Paar
12.298 Beiträge
17.12.23 22:11
Zitat von *****ona:
„Du verstehst mich nicht @*********Koala

Es geht darum die MÖGLICHKEIT zum Abbruch zu haben, egal in welcher Form. Zumindest lasse ICH mich nicht in ein Subspace fallen in einer 1. Session. Lasse mich nicht knebeln.

Wie andere es handhaben ist deren Problem.
Aber das Gejammer wenn es nicht so gut lief wie Sub es sich vorstellte muss sie sich selbst ankreiden.
Das liest man ja oft genug, und oft gehört.

Und der Dom ist Schuld - weil Sub eher aus falschem Stolz schweigt, anstatt klar das GENUG zu kommunizieren.
Nur darum geht es MIR.

Doch ich verstehe Dich.
Und ich ticke da ganz anders als Du.
Ich spiele erst mit einem Mann, wenn ich so viel Vertrauen habe, dass ich mich von Anfang an fallen lassen kann.
Und ich habe hier noch nie einen Dom deswegen beschuldigt, dass da was falsch gelaufen wäre.

Mir bringt eine Session nichts, wenn ich die Macht habe abzubrechen. Das wäre für mich dann ein Rollenspiel und das interessiert mich nicht.

Lass doch einfach stehen, dass wir nicht alle gleich ticken.

Koala
17.12.23 22:12
Es geht nicht um dich alleine
Deine Meinung habe ich Verstanden 😁

Dann lass doch meine Meinung auch einfach stehen ?
Tattoo
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*********Koala Paar
12.298 Beiträge
17.12.23 22:14
Zitat von *****ona:
„Es geht nicht um dich alleine
Deine Meinung habe ich Verstanden 😁

Offensichtlich gibt es hier noch andere Frauen, die so ticken wie ich.
Warum kannst Du das nicht stehen lassen?

Koala
Keine Beschreibung angegeben.
Nur für Mitglieder
*********ravee Frau
133 Beiträge
17.12.23 22:23
Zitat von *******bre:
„
Zitat von *****ona:
„Darum geht es nicht nur
Ich schrieb Stop oder Safewort kann auch was weiß ich für ein Signal sein.

Die Selbstverantwortung gerade in einer 1. Session kann mir niemand abnehmen.
Sooo tief lasse ich mich bei einer ersten Session nicht fallen
Wenn Du erstmal mit ihm allein bist und fixiert bist, kann er theoretisch alles machen. So ist nunmal die harte Realität.
Deshalb ist es ein Vertrauensvorschuss, bis derjenige in genau dieser Situation in der man sich als Sub /Bottom wörtlich und im übertragenen Sinn nackig macht, beweist, dass er das Vertrauen verdient.
Und sich eben an alle Absprachen hält.

Das weiß frau sicher erst danach.

Deshalb ist dies Vertrauen ein Geschenk.


Ich denke, dass hier unterschiedliche Erfahrungen eine große Rolle spielen - was vollkommen in Ordnung ist.

Ich frage mich aber, wie lang gilt dieser Vertrauensvorschuss?

Ich habe noch nie schlechte Erfahrungen bei einer ersten Session gemacht. Dafür aber nach 3 Monaten. Zuerst war es "nur" eine Kieferprellung, danach eine Rippenprellung, diverse Kleinigkeiten und natürlich eine große psychische Verletzung.

Da hätte mir ein Vertrauensvorschuss nichts gebracht, denn ich habe diesem Mann vertraut und habe nicht vorhergesehen, dass er sich plötzlich so in seinem Verhalten ändert und quasi sein "wahres" Gesicht erst so spät zeigt.

Ich finde es gut, wenn man sich schützt und da muss jede Frau ihren Weg finden.
Ich finde es halt nur immer schwierig, wenn man pauschalisiert und das wollte ich in meinen Beiträgen zum Ausdruck bringen.
Und ich persönlich sehe da eben keine Besonderheit bei BDSM.
Natürlich praktizieren wir da oft Sachen, die potenziell "gefährlicher" sind - aber auch eine Stino Frau kann ein Sex Date haben und plötzlich kommen 5 weitere Männer und vergewaltigen sie.
Das ist meine Sichtweise und es ist gut, dass es andere Sichtweisen gibt - davon lebt solch eine Diskussion ja.

Ich kann aber immer noch nicht ganz nachvollziehen, warum der Vertrauensvorschuss dann ein Geschenk an den Dom ist - ist er nicht eher ein Geschenk an sich selbst?
Eine Art Selbstfürsorge?
17.12.23 22:31
Zitat von *********Koala:
„
Zitat von *****ona:
„Es geht nicht um dich alleine
Deine Meinung habe ich Verstanden 😁

Offensichtlich gibt es hier noch andere Frauen, die so ticken wie ich.
Warum kannst Du das nicht stehen lassen?

Koala

Und es gibt Subs die so ticken wie ich. Das kann man auch so stehen lassen.

Zurück zum Thema 😎
Tattoo
Nur für Mitglieder
*********Koala Paar
12.298 Beiträge
17.12.23 22:39
Zitat von *****ona:
„
Zitat von *********Koala:
„
Zitat von *****ona:
„Es geht nicht um dich alleine
Deine Meinung habe ich Verstanden 😁

Offensichtlich gibt es hier noch andere Frauen, die so ticken wie ich.
Warum kannst Du das nicht stehen lassen?

Koala

Und es gibt Subs die so ticken wie ich. Das kann man auch so stehen lassen.

Zurück zum Thema 😎

Lasse ich doch stehen.
Du bist diejenige, die sofort damit kommt, dass etwas anderes als Deines nicht geht.
Wie so oft.

Koala
17.12.23 22:42
Nö
Du kommentierst meine Beiträge .
Lass es doch einfach stehen.😁
Brandnew
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**********Magic Mann
19.139 Beiträge
Gruppen-Mod 
18.12.23 06:36
OT
Kann gerne gelöscht werden, auch eine Sanktion vom Support nehme ich in Kauf, aber ich muß das jetzt loswerden.

@*********Koala und @*****ona , eure Streitereien ziehen sich durch so ziemlich jedes Thema und geht zumindest mir ziemlich auf die Nerven.

Jedesmal dieses "ich habe dies", "Du hast das", falsch verstanden hier, letztes Wort da und jeder bekommt eine Meldung zu diesen sinnfreien Beiträge.
Macht euren Hickhack per PN aus aber verschont das Forum.
Profilbild
**********reata Frau
454 Beiträge
18.12.23 07:29
Da stimme ich @**********Magic zu!
Profilbild
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*******ant Frau
28.397 Beiträge
18.12.23 08:10
Zitat von ********hlen:
„
Ignorierst du mich eigentlich immer noch @*******ant? Gruß Jörn
Sowas lässt sich ganz bequem mit einem Klick feststellen.
Keine Beschreibung angegeben.
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******Bln Frau
1.045 Beiträge
Themenersteller 
18.12.23 08:57
Einen Vertrauensvorschuß sehe ich als Vorableistung.
Wobei man auch ohne in eine Session gehen kann.
Weil man auch denken könnte : " kack die Wand an, ich vertrau auf das Glück.
Es wird mir schon hold sein".

In gewisser Weise ist " Vertrauen in Glück haben" auch immer mit dabei, denn man
kann einem Menschen immer nur vor die Stirn gucken.

Ob nach 3 Tagen oder 50 Jahren.
Zeit spielt da nicht wirklich eine Rolle.
Es ist nicht möglich einen Menschen vollständig kennen zu lernen.
Die grundlegenden Wesenszüge schon, aber die " Leichen im Keller" verbirgt wohl jeder gut.

Auch ein Stuntman vertraut letztendlich ,
nach allen möglichen Absicherungen, AUCH.. nicht nur und ausschließlich.. Auf eine gute Portion Glück.

In wen oder was setzt man sein Vertrauen ?
In das eigene Bauchgefühl ?
Sein Glück haben ?
Den Gegenüber ?
Den Intellekt ?
Die Geilheit die einen befallen kann ?

Im BDSM , gerade im D/s Bereich wird
m.E. viel mystifiziert und gloryfiziert.
Euphorische Gefühle, also Gefühle die sehr sehr intensiv sein können sind erlebbar.
BDSM kann das Gefühls-er-leben massiv beeinflussen.
Im angenehmen als auch im unangenehmen Sinne.
BDSM birgt die Möglichkeit sich ausschließlich über Sexualität zu definieren.

Kann man alles machen.
Kann in einer Partnerschaft ein besonderer Kick sein.
Ich denke zwischendurch sollte man aber auch mal einen Schritt zurück treten und das Ganze mit einem zwinkernden Blick/Auge betrachten. Auch wenn der Rauschzustand so toll ist, daß man ihn immer und durchgehend spüren will.
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