Hey,
Zunächst einmal eine Bitte an die Mods:
Bitte stellt den Tread auf privat. Dieses Thema erscheint mir nicht für den ganzen Joyclub gedacht zu sein.
Ich zerstückele mal deinen Beitrag etwas und spreche nur von meiner Meinung und Erfahrung.
Zitat von *********erz40:
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Der allgemeine Tenor ist ja das BDSM Beziehungen oft viel ehrlicher sind als Vanilla Beziehungen. Das Vertrauen in den jeweils anderen muss größer sein und damit alle zufrieden sind, müssen wir viel mehr ehrlich miteinander reden damit es auch für beide Seiten schön wird. Dafür muss man natürlich auch seinem gegenüber vertrauen das er/sie ehrlich ist.
Das ist auch mein Empfinden. Ich denke, dass es zwar mehr Kommunikation bei BDSMlern gibt, als bei Vanillas - aber ich befürchte, dass es so ähnlich wie "die Toleranz in der BDSM Szene" sein wird.
Wir schmücken uns gerne damit und sicherlich trifft es auf die Mehrheit der Szene zu, aber eben nicht auf alle.
Zitat von *********erz40:
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Aber meine Frage dreht sich eher darum wie es bei den Menschen aussieht die zuhause ihren Vanilla Partner sitzen haben und sich hinten rum noch ein/e Spielgefährten/in suchen um seinen/ihren kink auszuleben. Richtig genommen fällt sowas dann ganz klar unter Betrug. Ich verurteile das nicht, für viele Sachen haben Menschen ihre eigenen Beweggründe. Und das soll auch nicht Tenor sein.
Ich lebe fast genau so eine Beziehung. Ich bin in einer festen Beziehung mit einem Paar, mit ihm habe ich zusätzlich eine BDSM-Dynamik in der ich die Sub-Rolle einnehme.
Nur Interessehalber: Ist das in deinen Augen auch schon Betrug, wenn wir zu dritt sind? Oder ich mich nur mit einem von beiden treffe?
Darüber hinaus führe ich eine Spielbeziehung, in der ich die dominante Rolle einnehme.
Warum mache ich das?
Naja, ich bin Switcher und meine dominante Seite wird in meiner Liebesbeziehung nicht befriedigt. Also haben wir beschlossen, dass ich diesen Aspekt außerhalb der Beziehung ausleben kann.
Wie kam es dazu?
Durch ganz viel Kommunikation. Tatsächlich schon zu Beginn der Liebesbeziehung haben wir darüber gesprochen - auch wenn ich zu dem Zeitpunkt keine Ambitionen hatte es direkt in die Tat umzusetzen.
Heißt das jetzt ich darf alles machen und mir eine x-beliebige Person spontan mit in mein Bett nehmen?
Nein, denn das wäre Betrug. Alles was außerhalb unser Absprachen ist, ist Betrug. Alles andere nicht.
Ich darf z.B. nur eine Frau als Spielpartner suchen und es muss eine langfristige Spielbeziehung angestrebt sein. Also nicht einfach ONS usw.
Ich habe jetzt einen Fall, welchen ich noch mit meinen Liebespartnern besprechen muss. Ich bin mir relativ sicher, dass nichts dagegen spricht. Dennoch würde ich nichts umsetzen ohne Rücksprache.
Das ist für mich Ehrlichkeit und Vertrauen.
Zitat von *********erz40:
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Gilt das dann nur in BDSM Beziehung oder in der Spielbeziehung?
Für mich nicht, mir ist in jeder Beziehung Vertrauen und Ehrlichkeit wichtig.
Zitat von *********erz40:
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Wie sicher kann Dom sich sein das Sub ehrlich ist, wenn er weiß das Sub zuhause einen nichts ahnenden Vanillapartner hat.
Das mein Gegenüber mit mir ehrlich ist kann ich nicht garantieren, aber ich vertraue darauf, dass er es ist.
Wenn Sub Zuhause einen Partner hat, dann würde ich in der ersten Phase des Datings auch auf ein kurzes Gespräch (Telefonat reicht) mit dem Partner bestehen. Ich will nicht mit jemandem spielen, der seinen Partner nichtsahnend betrügt.
Meine Sub weiß von allem Bescheid und das seit unserem ersten Treffen bzw. schon vorher im Chat:
Sie weiß von meiner Beziehung, den Beweggründen und welche Form von Beziehung sie und ich führen. Sie weiß, dass aus uns nie mehr als eine Spielbeziehung werden wird.
Zitat von *********erz40:
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Wie kann Sub darauf vertrauen das Dom ehrlich mit ihr/ihm ist wenn Sub weiß das Dom noch eine/n nichtsahnende/ Vanillapartner/in hat.
Auch hier würde ich zunächst mit dem Dom und dann dessen Partner sprechen wollen. Geht das nicht, wird es der Dom schwerer haben mein Vertrauen zu gewinnen.
Grundsätzlich würde ich aber auch diesem Dom glauben was er sagt.
In so einer Beziehung bringt Unehrlichkeit nur kurzfristig etwas - und da man bei mir etwas mehr Zeit braucht, um mein Vertrauen zu gewinnen, lassen sich die Unehrlichen meist schnell aussortieren.
Zitat von *********erz40:
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Spinnen wir mal das Konstrukt weiter.
Wenn ich in der Vanillabeziehung schon fremdgehe um meine Neigungen und Sehnsüchte zu befriedigen, bin ich dann in der Verbindung Dom/ Sub ehrlicher zueinander?Kann man das im Kopf trennen oder verdrängen? Oder ist einem das einfach egal und man denkt sich "zu mir ist er/sie ehrlich"?
Ich kann nicht ehrlicher sein, als ehrlich.
Ich unterlasse es Mutmaßungen zu treffen über Menschen und Gedankengänge, die mir nicht geläufig sind. Wenn ich versuche zu denken, was andere denken, dann denke ich meistens nicht das was die Anderen denken.
Zitat von *********erz40:
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Wie ehrlich ist man wirklich wenn man sowas macht und wie wichtig ist uns dann eigentlich Ehrlichkeit?
Wenn du mit "sowas" die Erfüllung von unerfüllten Wünschen & Bedürfnissen außerhalb der Beziehung sprichst, dann kann ich das sehr gut mit mir vereinbaren. Aber nur, weil alle Beteiligten vorher, währenddessen und immer wieder miteinander sprechen.
Wenn du mit "sowas" hingegen, dass betrügen eines unwissenden Partners meinst:
Da mache ich nicht mit. Einfach, weil ich nicht an einem Betrug beteiligt sein will und ich selbst nicht dieser unwissende Partner sein möchte. Nach dem Motto "handle, wie du behandelt werden möchtest".
Ich hoffe, ich konnte ein paar Gedankengänge anstoßen und zeigen, dass solch ein Konstrukt auch ohne Betrug funktionieren kann. Dazu benötigt es "nur" eine Menge ehrlicher Kommunikation.
LG Ursa Minor