Safewort - was empfindet Sub

Nunja

Da haben wir Sender und Empfänger

Um eine Grenze zu erkennen muss man ddrüberweg
Davor ist es keine Grenze !


Empathie gut und schön

Aber den Dom die alleinige Verantwortung überzubügeln halte ich für anmaßend .

Ach ja: Offensichtlich ensteht auch hier ein Teil der Diskussion durch eine Nicht-Definition. Ich musste feststellen, dass das Wort "Safeword" nicht eineindeutig ist.

Ohne, dass ich auf Vollständigkeit beharre:

1. Das Safeword als Notnagel, um eine Session abzubrechen.

2. Das Safeword im Sinne von "gelb" auf der Ampel ("Du bist gerade an meine Grenze gekommen")

3. ???

"Aber den Dom die alleinige Verantwortung überzubügeln halte ich für anmaßend ."

Für mich macht genau diese Verantwortung den Dom aus. Meine Verantwortung ist, mich gesund zu halten und ihm zu dienen.
Aber wir gut, dass wir uns alle respektieren, auch die Meinungen auseinandergehen

Aber das ist eine andere Diskussion.

Wo bist du die ganze Zeit gewesen?

Deine Beiträge kann ich bis jetzt VOLL unterschreiben...

Also doch ein Stück Eigenverantwortung?

Deine Gesundheit ist dir selbst wichtig also betrachtest du sie als deine Aufgabe .


Nachfragen und um Erklärungen Fragen haben nichts mit respektlos zu tun

Deine Selbstverständlichkeiten sind nicht die meine
Wenn du die Diskusion darum respektlos empfand est tut es mir leid


Ich finde es immer Schade diese Reduzierung , auf beiden Seiten


Da bin ich lieber MENSCH mit Ecken , Kanten , Fehlern



Dummheit kann ich immernoch nicht erkennen

Auf Wunsch meines Freundes haben wir ein Safewort. Ich wollte lieber keines, weil es meinem Empfinden nicht entspricht ein solches Wort zu haben. Dennoch habe ich durch lange und ausgiebige Gespräche verstanden und akzeptiert, warum er -vorerst- darauf besteht.

Vor ein paar Monaten musste ich jedoch feststellen, dass ich nicht in der Lage war, es zu nutzen. Ich meine mich auch an keinerlei Abwägungen in meinem Kopf zu erinnern ob ich es sagen will oder nicht. Ebenfalls war ich nicht auf der Suche nach der Vokabel, die im Strudel der Emotionen vergessen gewesen wäre.
Es fühlte sich wohl schlicht "unangemessen" an und deshalb war nicht einmal die Option darauf in meinen Gedanken.

Was aber in meinen Gedanken war, waren definitiv Gefühle des zu-viel-Seins, des nicht-mehr-Aushaltens. Der Schmerz war nicht mehr erträglich für mich, ich hatte Angst, dass er mich zerreißt... was ich tun konnte (und wohl auch innerlich "angemessen" fand), war zu versuchen mich zu entziehen/zu "flüchten". Ebenso konnte ich mich wehren, wimmern, schreien... alles mögliche... aber in letzter Konsequenz habe ich doch seine Macht/Entscheidung respektiert, dem nicht nachzukommen.

Hinterher haben wir sehr lange und sehr intensiv diese Nacht aufgearbeitet und es stellte sich heraus, dass meine Gegenwehr ihn verständlicherweise eher noch aufgeputscht und er nicht gemerkt hatte, wie schlimm es für mich war.
Diesen Risikos bin ich mir insbesondere bei der Gratwanderung mit Zwang und Rapeplays sehr bewusst.

Für mich habe ich reflektiert, dass ich - was immer auch passiert - gerade in der sexuell aufgeladenen Situation die Macht nicht umkehren will und die Aussprache eines alles stoppenden Safewortes fühlt sich für mich nun mal genau danach an.
Dieses zu tun würde mich garantiert im Nachgang abstürzen lassen, wohingegen mein damaliges Verhalten nicht zu einem Absturz geführt hat.

Ich persönlich halte es wichtig ein Safeword bzw. eine "Safe-Geste" (Wenn man nicht sprechen kann) oder ähnliches zu haben bzw. einfach die Möglichkeit zu haben zu sagen, dass etwas nicht stimmt.
Persönlich habe ich es noch nicht gebraucht und ich vertraue auch meinem Herrn bedingungslos.
Aber so wie ich einen schlechten Tag haben kann und mich darauf verlasse, dass er die Zeichen richtig deutet, kann auch jeder noch zu einfühlsame Dom mal einen schlechten Tag haben und etwas fehlinterpretieren. Da finde ich, dass auch ich dann meiner Verantwortung bewusst sein sollte und gegebenenfalls von dem Safeword Gebrauch machen sollte. Wir sind nämlich alles nur Menschen. In meinen Augen schützt es nämlich sowohl Sub wie Dom.
Dabei steht es außer Frage, dass ich mein Safeword nicht leichtfertig aussprechen oder missbrauchen würde, weil ich sauer bin, etwas anderes wünsche oder erwartet habe oder eine Strafe abmildern möchte. Mein Herr bestimmt, weiß was ich wünsche und was er mir zu Teil werden lässt. Ich folge ihm und bin ihm voll uns ganz ergeben.

Du fragst deine Sub zuvor nicht nach ihrer Verfassung?


WAS ist denn für dich Kopfloses ausliefern?

Wie kommst du darauf das eine körperliche Überreizung der Nerven durch Schmerz zwangsweise zu einem Absturz führt?
2 Dinge die Tatsächlich passieren können
a) der Kreislauf klappt zusammen (das kennt aber jeder der mal zu wenig vor ner Session getrunken oder gegessen hat bzw. ein paar Tage vorher mal krank war oder, oder, oder)
b)Das Schmerzzentrum ist überfordert und schaltet (vereinfacht ausgedrückt) ab bzw. flutet das Gehirn mit körpereigenen Schmerzstillern, Adrenalin und Glückshormonen.
Ergebnis, sub nimmt weitere Schläge nur noch dumpf (wie durch ein Kissen) wahr.

Bei den meisten geht aber eher der Kreislauf in die Knie, was auch eine Schutzfunktion des Körpers ist.

Beides hat nix mit einem Absturz zutun.
Bisher kenne ich Abstürze nur aus psychologischen Gründen, zumeist Versagensängste/Gefühle

was wenn dom sub ZUVOR fragt nach ihrer verfassung und da alles gut ist?
und 20 min. später ist plötzlich auf den schlag der kreislauf im keller oder etwas unvorhergesehenes passiert? dann muss dom drauf vertrauen dass eh alles passt, weil sub ja vorher grad gesagt hat dass alles gut ist?

oder was wenn die "lesebrille" mit der er/sie sub liest mal beschlagen ist? wir sind doch alle nur menschen und wie wir wissen ist der mensch fehleranfällig... selbst maschinen vertraut man nicht und baut sicherungen ein...

das ist genau der punkt wo's ums nicht vorhandene hellsehen geht.

sich seinem/seiner dom mitteilen hat weder was mit harsch/barsch dazwischenfunken noch mit befehlstonartigem unterbrechen einer session zu tun. man kann doch seinem/seiner dom ganz normal mitteilen dass jetzt was nimmer passt - ganz ohne safewort - einfach in einfachen worten: "du (oder für die dies brauchen natürlich "mein herr") meine hand schläft ein - bist du (oder wahlweise auch "sind sie") so lieb und kannst mir die manschette richten?" und wenn mir der kreislauf wegzusacken droht, dann gibts FÜR MICH kein "bitte und könntest du mal ... " mehr sondern dann gibts ein knappes "STOPP (das ist meine reissleine!) mein kreislauf mag nimmer" und dann weiss mein gegenüber dass dann schluss ist mit lustig - da denk ich nicht lang drüber nach ob da dom beleidigt sein könnte - ich eine macht gebrauche die mir nicht zusteht oder nicht...

ich achte auf meine gesundheit - das ist das wichtigste und mein dom wär in dem moment stolz auf mich - das weiss ich auch.

zudem hab ich jetzt hier schon ein paar mal gelesen dass manche meinen sie denken ja schließlich nicht ständig drüber nach ob das safewort jetzt schon fällig wäre oder nicht oder können sich nicht so gut fallen lassen wenn sie das im kopf haben dass sie dann noch an ein safewort auch noch denken müssen...

frage an die subs die ohne safewort sind und die NIE und nimmer was sagen würden, weil sie sich ja geschenkt haben, dom total vertrauen oder das einfach als ungehörig ansehen was zu sagen...

was wenn euer dom euch befiehlt rückmeldungen über euren zustand zu geben - würde das was ändern? oder würdet ihr dabei bleiben, dass ein safewort euch aus eurem fallenlassen rauswirft und stört? was dann?

Einen Absturz gab mir immer die Gelegenheit zur Selbstreflektion


So verwirrend , chaotisch , entsetzlich , intensiv diese Situationen waren
Sie haben mich gezwungen mich mit mir selbst auseinanderzusetzen


Hilfreich ist es dem Top nicht die Schuld zu geben
Sondern den Anlass zu suchen was den Absturz ausgelöst hat


Au einer physischen herrausforderung herraus bin ich nie abgestürzt

Nein, Neunwellen ist nicht alleine, hier ist noch jemand der ein safeword für wichtig hält.

selbst wenn der Top nach der Verfassung fragt... Kann doch währenddessen irgendetwas entstehen, was nicht absehbar ist. Und wenn der Top seiner Sub nun etwas selbstverantwortung überlassen will ist das sein gutes Recht. Imho

Aber das sind Absprachen zwischen zwei Partnern, und diesen zuzutrauen, wie diese das eben wollen.

Nun zu etwas, bei dem ich es unabdingbar wichtig finde. Und zwar, wenn etwas Neues versucht wird. Ein schlagwerkzeug mit dem beide oder auch nur einer keine Erfahrung hat wie es auf Sub wirkt, oder irgendeine andere praktik.
Jaja... Jetzt kommt langsam rantasten usw... Aber was, wenn das langsam rantasten für das gegenüber schon too much ist?
Hier finde ich es Top gegenüber nicht fair sich aus der Verantwortung zu ziehen und zu sagen: du hättest das besser wissen müssen.

Neee.....ich sehe das so ganz anders

Zu sagen, dass man ohne Safeword weniger oder gar keine Kontrolle mehr hat, ist meiner Meinung nach Quatsch.
Letzten Endes geht es um Kommunikation. Und das vielzitierte Lesen der Sub ist ja auch nichts anderes.
Dom sieht, irgendwas passt nicht, und reagiert darauf.

Und ein Safeword ist ja nicht etwas, womit man mal eben die Geschehnisse nach dem eigenen Gutdünken umlenkt. Es ist dazu da, ein starkes, kaum missverständliches Signal zu setzen.
Ob man da nun "Currywurst" schreit oder über seine Körpersprache, Laute, Reaktionen zeigt, dass das die Fahnenstange gerade eben ihr Ende erreichte, ist schlicht eine Frage des Geschmacks.

Ich habe bisher nie mit Safeword agiert. Ich denke, ich bin recht gut zu "lesen".

Ich denke immer, ein Safeword macht bei den wehrhaften, widerspenstigen Subs Sinn, weil da eben eine ganz andere Form der Kommunikation herrscht.
Wenn ich mich wehre, kann man davon ausgehen, dass ich das ernst meine.
Bei einer widerspenstigen Sub kann es in dieser Hinsicht aber leicht(er) zu Missverständnissen kommen.
In meinem Kopf macht "Currywurst" da echt Sinn, um signalisieren, dass es ernst ist.

Was mir schon öfter passiert ist, ist zB dass ich merke, dass an dem Tag einfach nix (mehr) geht und ich abbrechen muss. Die berühmte Tagesform. Das kann ich ganz normal kommunizieren, manchmal fühlt es sich scheiße an, manchmal kann ich es gut akzeptieren, manchmal fühlt es sich gut an, weil ich so schlecht drauf bin, dass alles andere völlig egal ist^^


Ein einziges Mal bin ich wirklich abgestürzt und das war auch für mich selbst komplett unvorhersehbar, hatte nichts mit Schmerz zu tun, sondern lief ganz klar auf der psychischen Ebene ab.
Ich habe versucht, versucht, versucht (edit: und auch versucht, mir nichts anmerken zu lassen, was mir wohl ziemlich gut gelungen ist^^)und ganz plötzlich ging das von jetzt auf gleich nicht mehr und ich habe nur noch impulsiv die Flucht ergriffen.

Geheult, geredet, noch mehr geheult, noch mehr geredet und weiter geredet, irgendwann nicht mehr geheult und noch mehr geredet.
Angst macht mir das nicht, nein. Fehler passieren. Auf allen Seiten.
Es hat uns vielleicht beide an vergleichbare Situationen vorsichtiger herangehen lassen. Wir haben quasi daraus gelernt.
Das klingt jetzt vielleicht etwas merkwürdig, aber letztlich finde ich solche Punkte auch spannend, weil sie einen wirklich weiterbringen können.
Ich will an die Substanz oder eben auch an Grenzen. Ich will manche Dinge ausreizen.
Dass mir genau da so was passiert, hatte ich null erwartet, aber ich habe etwas an mir kennen gelernt, was mir so nicht bewusst war. Da wirds doch richtig spannend im Leben

Davon ab brauche ich keinen allmächtigen Top an meiner Seite.
Er darf Fehler machen

Ich habe eine Session nach 72 Stunden Schlafentzugs damit abgebrochen, dass ich ihn mit seinem Vornamen angesprochen habe.

Das war zwar niemals abgesprochen hat aber anstandslos funktioniert.

Ich glaube, dass wir in Notfällen immer einen Weg zueinander finden.

Exakt so soll es ja idealerweise auch sein.
Ob ich dafür nun vorher ein Wort ausgemacht habe oder mich ohne Wort überlasse, und quasi spontan-kreativ eine Möglichkeit finde, mich mitzuteilen, ist völlig latte.

Und im Nachhinein die Situation aufarbeiten

Und nicht den Top gleich als dumdom beschimpfen
Oder der Sub Vorwürfe machen Sie hätte zu früh abgebrochen.


Kommunikation ist alles oder nichts


Grüße

Ich frage mich da, bei der Einstellung mancher SUB's, was passieren mag, wenn DOM einen Fehler macht

Stürzt dann DOM vom Wolkenthron auf den harten Boden der Realität, und ward DOM gewesen?

Bleibt ein Mensch, ein Mann zurück - der eben genauso wenig perfekt ist, wie jeder andere Mensch, und nicht mehr würdig, Herr zu sein?

Ich persönlich finde es anmassend und gefährlich, von einem anderen Menschen 100% Perfektion zu erwarten, und Fehlerlosigkeit als Bedingung zu stellen.

Ich halte es nicht für so entscheidend, ob ein Safewort oder "normale Kommunikation" für das bemerkbar machen eines Problems angewendet wird - viel wichtiger ist eben, dass man es tut, wenn es nötig ist.

genau das hatte ich auch einmal - ein einziges mal bisher und war völlig unvorhersehbar - für beide seiten...

eine totale harmlosigkeit hat mich so was von aus der bahn geworfen in dem moment. ich hab nur mehr geheult wie ein schlosshund und war völlig neben der spur... weder ich noch er wussten warum und was eigentlich im moment passiert war...
erst durch langes reflektieren und reden, reden und noch mal reden sind wir dem ganzen - bzw. ich (mit ihm hatte das gar nix zu tun) auf die spur gekommen.

in dem moment brauchte es kein safewort - das war so was von klar als ich von einer auf die andere sekunde losgeheult hab, dass ende ist.

In meinem Fall war es schon so, dass er etwas hätte merken können und unter anderen Umständen wäre er mir sicher eher auf die Schliche gekommen.
Aber die Situation hatte auch ihn mitgerissen und seine Aufmerksamkeit mir gegenüber hat darunter gelitten.
Aber wie gesagt: Ich hatte selbst nicht damit gerechnet, dass es mich so umhaut, wie hätte er es dann gekonnt?

Aber ein Safeword hätte mich auch nicht gerettet. Heulend rauslaufen war Safeword genug

Einen Absturz hatte ich Gott sei Dank noch nicht ............

oder waren meine Tränen vielleicht doch ein kleiner??

Klar geht mal ein Schlag daneben, tut heftig weh .............. tief durchatmen .......

kurze Pause und weitermachen.

Bei uns sind noch keine Fehler passiert, die mir jetzt großartig im Gedächtnis geblieben sind.

Aber selbst wenn ............... Fehler passieren. Ich glaube nicht, das er deswegen nicht mehr mein Dom wäre.

Die Wahrheit befindet sich meiner Meinung nach in der Mitte mal mehr zu der Seite tendierend mal zu der anderen.

Hier gilt für mich einfach was, wann, wo, mit wem!

Dornrosen hat einen für mich wichtigen Aspekt angesprochen! Was geht in Sub vor, die ohne ein Safeword agieren, wenn Dom doch mal nicht richtig liest.

Meiner Meinung ist es ganz klar -mitgefangen mitgehangen! Wenn ich ohne Safeword Spiele, dann akzeptiere ich das mögliche Risiko und muss danach damit umgehen. Natürlich zusammen!

Zu sagen, dass man ohne Safeword spielt und bei einem Fehler des Doms diesen als Dumm-Dom zu bezeichnen - steht natürlich frei - deutet für mich aber auf rosa Brille oder Dumm-Sub hin. Liegt aber auch daran, dass ich entsprechenden IQ und EQ fordere!