Führen durch Vorbild

Sie schreibt.

Ich weiß nicht ob das so immer stimmt. Führen durch Vorbild. Wir leben schon 32 Jahre zusammen, davon 12 Jahre in ein Machtgefälle.

Aber ich unterstütze mein Herr genauso wie er mich. Ich schaue nicht auf zu meinem Herrn. Vertrauen ist der Basis. Hingabe auch sicherlich, wie Abhängigkeit, da ich das auch selber möchte.

Er erwartet von mir Hingabe und Gehorsam. Was aber hat das mit Selbstdisziplin für ihm zu tun? Meine Hingabe ist nicht nur von ihm gefordert. Das mache ich auch weil ich es brauche.

Und Selbstdisziplin für was? Wenn mein Herr keine Selbstdisziplin hat, würde ich vermutlich auch irgendwann keinen Respekt mehr für ihm haben. Aber das hat für mich nichts mit TPE oder Machtgefälle zu tun. Und nein mein Herr hat auch nicht immer die Selbstdisziplin der er sich wünscht. Er ist halt Mensch.

Ich glaube nicht das Vorbild und Hingabe der Schlüssel sind um mehr Erfahrung aufzubauen. Mein Herr tut mich schon was an, was er selber gar nicht entdecken braucht. Er sieht schon, wenn er zu weit geht. Er kennt mich, kann mich lesen. Was bringt es das er etwas an sich ausprobiert? Er ist Sadist und kein Masochist. Er tut mich manchmal Sachen nicht an, da er es sich nicht vorstellen kann das es toll sein könnte, er ist kein Masochist. Gerade daran arbeiten wir. Was für ihm zu weit geht, kann für mich gar den Anfang sein. Also nichts mit Vorbild. Was soll er sonst noch tun als Vorbild? Der Wäsche, Haus putzen? Auf Knie sitzen, sich schlagen lassen?

Es gibt so einige Bereiche wo ich schlauer bin als er. Dafür hat er mich vor 32 Jahre ausgesucht. Ich bin ein Alpha und das liebt er an mich.

Wieso ist jemanden schwach, weil er kein Vorbild ist? Mein Herr ist mein Vorbild, aber echt nicht bei alles. Ich bin auch sein Vorbild, es sei denn, er weiße es besser, oder ist dieser Meinung jedenfalls.

Ich lasse mich nicht führen, ich diene. Er führt da er immer das letzte Wort hat. Er führt mich aber nicht in alle Lebenslagen. Ich denke selbst sehr gut nach und melde auch ganz klar was ich brauche. Wie soll er in mein Kopf lesen können? Wir leben aber in ein volle TPE, nichts ausgeschlossen. Ich darf nicht mal alleine das Haus verlassen.

Wir leben zusammen, wir machen zusammen. Nur er bestimmt letztendlich wie, was, wenn, wann, wo und warum. Und dafür respektiere und diene ich ihm. Wir sind dadurch in unser Elysium angekommen. Na ja, meistens dann. Wir sind halt Mensch….

Exponat muss da in Teilen zustimmen. Herrschaften, die einmal devot gelebt haben oder im Mentroing waren, führen nach eigener Erfahrung besser.

Es ist leicht, etwas anzusagen, die Herausforderung liegt in der Umsetzung.

Es gibt den despektierlichen Begriff "Paschadom" und funktioniert nach dem Prinzip "Kümmern dich allein darum, aber nerv mich nicht".

Mit Führung hat das nach Meinung des Exponats wenig zu tun. Es ist eher wie ein typischer Trainer. Man bekommt einen Essens- und Sportplan, aber die Motivation muss aus einem selbst kommen.

Es ist vermutlich wie in allgemeinen Beziehungen auch. Das Bedürfnis nach Nähe und Distanz muss zwischen den Beteiligten harmonieren.

Wenn die devote Person mehr Kontrollen braucht, als die dominante kontrollieren möchte, kommt es in der Regel häufiger zum Ungehorsam.

Wenn Exponat den Beitrag richtig verstanden hat, geht es um das Prinzip "Einer lebt vor, der andere macht nach". Vor dem Hintergrund der Disziplinierung scheint es ideal, denn gerade bei der Einführung in den BDSM scheinen manche Aufgaben zunächst nicht möglich.

Alles eine Meinung, keine Wahrheit.

Ich sehe wir verlieren uns hier auch wieder in extremen. Das hat für mich alles nichts mit TPE, D/s zu tun, aber mit normale Umgang. Wenn mein Herr ständig sauft, bin ich raus. Dann ist er für mich nicht den Herrn in TPE. Wir sind hier in der TPE Gruppe. Wenn mein Herr lügt, ist das Vertrauen weg. Hat für mich nichts mit Führung zu tun.

Es gibt kein Wiederspruch in was ich geschrieben habe. Führung kann auch entstehen aus Aktionen. Damit lasse ich mich nicht aktiv führen, das entsteht aus die Situation heraus. Führen ist für mich alles bestimmen, ob ich möchte oder nicht. Ich möchte ihm dienen, daraus entsteht Führung. Und auch nicht bei alles. Ich kann noch selbst nachdenken.

Ich bin hier raus, dies gleitet nur wieder ab in immer diese Extremen. Davon lese ich schon genug in andere Gruppen. Das brauche ich hier nicht und finde ich auch nicht so schön eigentlich. TPE geht viel tiefer als dies und basiert auf Vertrauen, tiefes Vertrauen. Wenn das nicht ist, würde ich niemals in einer TPE gehen. Aber wie gesagt, immer das gleiche irgendwie.

🖤

Führen durch Vorbild?
Ich führe hier, wie ich auch in der Firma führe. Klare Regeln, maximal mögliche Transparenz und definitiv authentisch.
Taten zählen mehr als Ankündigungen.

Zugleich gibt es Grenzen.
Ich tue meiner Sklavin Dinge an, von denen ich nicht genau weiß wie sie sich anfühlen.
Ich kann nicht wissen, wie es sich anfühlt die Pussy zugetackert oder zugenäht zu bekommen. Und da hilft es auch nichts, wenn ich mir in den Arm tackere oder mir die Vorhaut zunähen würde.
Dieses „Dom muss immer Alles vorweg ausprobieren.“ verfehlt in den meisten Fällen das Ziel.
Und natürlich verlange ich von ihr auch Dinge zu ertragen, die ich nicht ertragen will.
Ich will nicht für Fehlverhalten auf einen Strafbock geschnallt werden und verprügelt werden, bis ich sprichwörtlich kotze. Das macht keinen Sinn, da ich ein sadistischer Dom bin und keine masochistische Sub.

Zum Titel des Themas würde ich persönlich es so sehen, dass mein Herr Sichtweisen, Verhaltensweisen und Charaktereigenschaften besitzt, die für mich bisweilen ein Vorbild sind.
Allerdings haben dies viele Menschen, die Teil meines Inner Circles sind.

Denn ich finde, gerade dann, wenn man mit anderen Menschen wachsen kann, sie einen zur Selbstreflektion bringen und man über sein eigenes Leben ins Nachdenken kommt, dass diese Begegnungen sehr wertvoll sind und dies schätze ich an diesen Menschen, das sie einen unterbewusst immer wieder vor neue Herrausforderungen stellen.

Gleichzeitig würde ich dem Titel aber wiederum widersprechen. Denn mein Herr lebt das seinige dominante Wesen aus, da es sein inneres Wesen ist. Ich lebe das meinige devote Wesen aus.
Es ist wie Tag & Nacht oder wie Ying & Yang. Zwei Gegenteile, wo das eine ohne das andere nicht existieren könnte in dieser Form, wie es unsere Verbindung ist.

Daher kann er nicht mein Vorbild hierbei sein, denn ich bin der weiche, frauliche, gefühlvolle Part. Mein Herr ist der führende, manchmal harte, fordernde Part.
Gleichzeitig hat er die Vorzüge, dass ich ihm das Leben versuche so wunderbar wie möglich zu gestalten und er mich aber hingegen auch quälen, durch negative Momente gehen lassen kann, wenn ihm danach der Wunsch steht. Nicht immer ist alles ein Genuss wohingegen er diesen im besten Fall fortlaufend von mir erhält.

Gleichzeitig wäre es für mich innerlich kein schönes Gefühl, wenn er wüsste, wie alles sich anfühlt, denn dann wären wir nicht mehr verschieden sondern gleich. Würde er das gleiche empfinden, was bei zwei Menschen, die ein und das gleiche erleben schon oft zu Unterschieden führt, dann würde ich persönlich innerlich Gedanken haben, warum mein Herr so empfindet. Ich mag die Ungleichheit, die wird haben obwohl wir einander sehr sehr gut kennen und wissen, wie der andere in manchen Situationen tickt und wenn dies uns verborgen bleibt, so kann man nachfragen.

Diesen Gedankengang kann ich nachvollziehen @*********_OWL aber ich muss dazu ein kleines "Aber" formulieren.

In erster Linie vertraue ich meiner Herrschaft, dass er verantwortungsvoll mit Spielgeräten und Praktiken umgeht, denn kein Herr möchte sein wertvolles Eigentum zerstören auf Dauer.

Wenn er also das von dir beschriebene in seine Hände nimmt, so denke ich hat er sich davor darüber informiert.

Gleichzeitig muss er sich rantasten an die Schmerzgrenzen einer Devota, denn diese ist bei jeder Devota anders gelagert.

Daher, nur weil ein Dom weiß, welchen Schmerz und welche Spuren ein Spielgerät macht, so heißt dies für mich nicht, dass bei Person X dies auch so der Fall ist. Es ist in erster Linie eine Frage der Veranlagung, des Schmerzempfindens und der Tagesform meiner Meinung nach.

Gleichzeitig denke ich, dass ein Großteil der Mitglieder dieser Gruppe RACK mit ihrem Herrn lebt, zumindest ich tue dies, ich bin mir jeder Zeit um ein Risiko bewusst. Es ist nicht alles 100% sicher, aber genau dadrin besteht auch irgendwo die Befriedigung. Ich kann mich hingeben und mein Herr kann sich ausleben.

Eine Vorstellung sollte ein Herr, welcher Sadistisch ist, davon haben, WIE und in welcher Weise man schlägt. Eine Feder ist zwar sanft...kann aber auch jemanden zur Verzweiflung bringen....
Der Rohrstock ist schlimm? Kommt darauf an wie man schlägt...

Ich frage mich wirklich worauf der TE hinaus möchte.

Mein Herr weiß wie er mit Schlaginstrumente umgeht, wie sie genau anfühlen nicht. Ich bin Frauen gegenüber dominant, also schlage ich mit die Instrumente womit ich auch geschlagen werde. Die andere sub aber ist viel masochistischer als ich bin, ist anders gebaut usw. Also wie es bei mir anfühlt, braucht es bei ihr gar nicht zu sein. Mein Herr hat es gelernt durch mich einfach zu schlagen und darüber haben wir geredet. Hat er zu hart geschlagen, habe ich lauter geschrien, so einfach kann das leben sein.

Spreche ich noch mal gar nicht darüber wie unterschiedlich es sein kann an verschiedene Tagen.

Also man tastet sich doch dran. Wenn ein Dom eine sub mit Strom bespielt und die Gebärmutter kaputt macht, da frage ich mich wirklich wie doof denn beide sein müssen. Aber gut irgendwie verstehe ich das ganze immer noch nicht. Und ja ich wollte mich raushalten, aber klappt auch nicht heute.

Also ich fange das Ganze mal andersherum an zur Überschrift "Führen durch Vorbild". Zu diesem Punkt muß ich ganz ehrlich sagen, ich lasse mich als Sub doch gar nicht erst auf einen Herrn ein, der nicht die gleichen Werte und Vorstellungen hat wie ich. Insofern braucht der Herr kein Vorbild für mich sein, sondern einfach nur die gleichen Werte wie ich leben.

Und nein, Dienen ist für mich trotz starker D/s-Komponente für mich als submissive nicht unnbedingt ein Bestandteil. Es gibt Menschen, für die ist das wichtig. Mir ist nicht das Dienen wichtig, sondern die Zufriedenheit des Herrn.

Züchtigen ist für mich überhaupt gar kein Bestandteil meines BDSM, da ich schlichtweg keine Masochistin bin und daraus keine Lust sondern Zusammenbrüche ziehe.

Beschützt werden muß ich auch nicht. Das kann ich selbst.

Ein Herr, der sich meiner Unterwerfung als würdig erweist, ist führungsstark. Stärker als ich in der Hinsicht. Ich kann mich auf ihn verlassen und ich kann mich fallen lassen und seine Führung annehmen. Dann bekommt er meine Hingabe und die komplette Kontrollabgabe.

Und selbstverständlich ist es notwendig, daß ich seine Handlungen verstehe. Ich gebe ja nicht mein Hirn ab, nur weil ich mich unterwerfe und die Kontrolle abgebe. Wenn ich etwas nicht verstehen sollte, sollte der Herr mir zumindest auf meine Nachfrage erklären warum und wieso eine Entscheidung so getroffen wurde. Verständnis ist wichtig.

Ein Herr muß nicht alles ertragen, was ich ertrage und für ihn aushalte. Ein Herr muß jedoch verstehen und wertschätzen, was es für mich bedeutet, wenn ich das in dem Augenblick für ihn mache. Er muß verstehen, was das mich ggf. kostet und wo meine Grenzen sind. Er muß mich achten und respektieren. Als Mensch und in meinem Sein als Sub. Er muß mich annehmen und leiten. Führung und anleiten geht nur durch Verstehen. Nicht durch aus eigener Erfahrung wissen, wie sich Praktiken anfühlen. Denn auch das Empfinden und Schmerzempfinden ist bei jedem Menschen anders. Es ist auch bei mir anders. Es ist auch anders, ob es in einer Session im Subspace ist oder ohne Session und ohne Subspace. Er muß mich einfach verstehen, nicht es selbst ertragen.

Hmmm.
Du, lieber Andreas @*********_OWL schreibst:

„Woe soll der Herr denn zwischen Flogger , Rohrstock, Gerte, Paddel......... Auswählen wenn er außer der Zeichnung und denen Reaktionen null Vorstellung davon hat.“

> Musst Du doch auch gar nicht. Zeichnung und Reaktion reichen doch völlig. Wir können doch schließlich alle unsere Mädchen lesen.

„Aber ich muss auch eine Vorstellung davon haben womit ich sie kaputt mache. Dann das will ich nicht.
Habe schon vin einem Dumm Dom gehört der seiner Frau die Gebärmutter Si mit Strom verbrutzelt hat, dass Sie nun keine Kinder mehr bekommen kann.“

> Also erst einmal ist so ein Mensch recht zäh. Den macht man nicht so schnell einfach mal kaputt.
Und dass ein Typ seiner Frau mit Strom die Gebärmutter verödet hat, halte ich für eines der typischen BDSM Gerüchte. Ich kenne Einen, der Eine kennt, deren Tante gehört haben will, dass …..
Es gibt ja hunderte dieser Dummdom Gerüchte.
Ich kenne persönlich eine Frau, bei der die Gebärmutter aus medizinischen Gründen mit Strom verödet wurde. Das ist mit nicht medizinischem Instrumentarium nicht zu bewerkstelligen. Nicht einmal als Unfall. Vermutlich verödet man eher die gesamte Frau, als nur die Gebärmutter.

Mister

Hmmm.
Ich habe den Thread jetzt noch einmal durchgelesen. Und ich kann nicht feststellen, dass Euch Jemand böse war. Vielmehr sehe ich tatsächlich eine Diskussion um die Sache.
Natürlich kommen bei einer Diskussion konträre Meinungen zu Tage. Das war hier auch. Und das ist gut.

Ich frage mich daher, welche Erwartung Du hattest, wenn Du, wie Du selbst schreibst „polarisierende Behauptungen“ verbreitest.
Diese Frage ist durchaus ernst gemeint und ich freue mich auf die Antwort.

Um auf die Frage zurück zu kommen:
D/s-ist aus meiner Sicht keine Rechtfertigung für Faulheit. Es schmälert meine Dominanz nicht, wenn ich im Haushalt mithelfe. Genauso, wenn ich zu Fehlern stehe oder meine Sub nach ihrer Meinung frage. Das heist ja nicht, dass ich nicht das letzte Wort/die Entscheidung habe.
In der Arbeit versuche ich als Führungskraft auch ein Vorbild zu sein. In einer D/s-Beziehung sollte der Dom in gewisser Weise auch Vorbild sein, aber die Anforderungsprofile sind doch sehr unterschiedlich. Ich möchte zum Beispiel, dass meine Partnerin sich weiblich kleidet. Ich werde es ihr aber nicht vormachen, indem ich selbst Röcke, High Heels etc. anziehe.
In meinem Profil habe ich in den Grundregeln dargestellt, dass ich einen hohen Anspruch an mich als Don stelle:
Homepage "6. So stelle ich mir die Basis unserer Beziehung vor" von Prof_Dom