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polyamorie als erotische vorliebe?

****ab Mann
1.787 Beiträge
Jetzt muss ich aber konstatieren, dass du die eigentliche Diskussion hier anscheinend wirklich nicht verstanden hast und eigentlich nur motzen willst.

Wenn ich diesen Eindruck erweckt haben sollte, tut es mir leid.

Der Faden, der sich durch meine Beiträge zieht, ist, "es ist so nicht glücklich, aber ich kann damit leben, weil ich mir davon ein paar geringe Vorteile verspreche, die ich ungerne aufgeben möchte, wo sie jetzt ja schon mal da sind".

Eine ersatzlose Streichung würde mir diese Vorteile nehmen.
Eine Streichung mit dem Verweis Beziehungsstatus auf "Polyamory", würde mir ebenfalls diese Vorteile nehmen und ich würde damit auch nicht meinen momentanen Status beschreiben können.

Eine differenziertere Unterteilungsmöglichkeit, wäre auch mein Favorit, nur hat sich in der Vergangenheit gezeigt, dass sowas zwar von heut auf morgen realisierbar ist, es doch aus irgendwelchen Gründen nicht umgesetzt wird/wurde.

Du erweckst den Eindruck, dass Du nicht akzeptieren kannst, dass ich mir geringe Vorteile verspreche. Dazu baust Du, völlig unnötig, eine Argumentationsreihe mit unsorgfältigen Statistiken, gepaart mit Mutmassungen und einer subtilen Panikmache, dass Du dadurch immense Benachteiligungen erleidest und wir diese ebenfalls zu spüren bekommen werden, auf.

Sicherlich es gibt Menschen, die sehen das wie Du, es gibt welche die sehen das wie ich und es gibt noch eine ganze Reihe von Menschen die sehen es völlig anders.

Ich versuchte Dir zu vermitteln, das ich gerne auf meine Vorteile verzichte, wenn es dadurch anderen besser geht.

Aber jeder noch so kleine Wink mit dem Zahnstocher verpuffte an Dir völlig, Du besitzt diesbezüglich eine wirklich ausgesprochene Resistenz. Stattdessen buddelst Du weiter nach möglicher Argumentation, mir die Vorteile, von denen ich nach wie vor überzeugt bin madig zu machen. Was Du als Motzerei/Stichelei empfindest sind diese kleinen Winks mit dem Zahnstocher.

Möge sich jeder selbst darüber ein Urteil machen.
****nn Mann
1.328 Beiträge
ConAmore, I agree...
... auch wurde weiter oben klar gemacht, es sei daneben nach Polys zu suchen.
Das ist man einfach und fertig.
Danach zu filtern - was soll das? Poly suchen um sich in Poly zu verlieben? Also doch eine Vorliebe? *gruebel*
Polyamory soll ja auch schon deutlich aus dem Profiltext hervorgehen - sonst wird für dieses Forum ja kein Einlass gewährt. So die Statuten.

Auch ist das Kästchen für die Swinger unter Vorlieben sortiert, nämlich den weiteren. - Vielleicht sollten 'wir' uns daher wünschen, die Swinger bzw. alle 'weiteren Vorlieben', würden ebenfalls im neuen Bewertungssystem gelistet; dann ließe sich auch auswählen: Swinger, Partnertausch - steht_ich_voll_drauf und dazu: Polyamory - situationsabhängig. Bei sooo vielen Polys im Club würden sich da sicher einige wiederfinden...


Aber ich mag ja dieses neue Bewertungssytem so grundsätzlich nicht.
Es grenzt ein.
Und wenn ich sehe wie viel hier geschrieben wird hege ich die Hoffnung, dass Profillesen wieder en Vogue wird.


Und bite: Versucht mein *zwinker*n zu erkennen...
Love U *blume*
*modda*

He ihr beiden Wortkampfhähne( Ich geh davon aus das jeder weiß wenn ich meine) "Streiten" bitte über PM.

Danke!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
...danke Mod...
ich empfinde diesen Wurstelei als unangenehm, würde mich freuen wenn´s verfliegt, im Sande verläuft...
*****s42 Mann
11.876 Beiträge
Und sorry, Sorbas, über deine (Vor)Urteile kann ich nur den Kopf schütteln…
Vorurteile gegenüber wem?
Ich habe nichts gegen Menschen, die gern Gruppensex haben. Ich habe auch nichts gegen Anhänger anderer sexuelle Vorlieben - im Gegenteil.
Ich mag es nur nicht, als bekennend polyamor lebender von vielen anderen als "Rumvögeler" oder "Haremspascha" angesehen zu werden, was beides nicht meinen Intentionen entspricht.
Und genau deshalb wehre ich mich gegen alles, was in der Öffentlichkeit dafür sorgt, dass dieses verschrobene Bild von Polyamory weiter verstärkt wird. Nicht mehr - nicht weniger (und ich bin damit definitiv nicht allein).

Sind denn nicht eigentlich alle Menschen polyamor, nur dass sich nicht jeder erlaubt dies zu leben oder überhaupt zu erkennen und einzugestehen?
Das ist eine These, die ich auch interessant finde und unterstütze.

Es sollte doch möglich sein, andere Menschen ihre Kreuzchen machen zu lassen… Wer sich nicht zwischen Piercing (eine rein sexuelle Vorliebe??) und Porno sehen möchte, lässt das Kreuzchen eben weg.
Natürlich - und viele handhaben es ja auch so. Vor allem ganz offensichtlich die, die wirklich polyamor denken, fühlen und/oder leben.
Darum geht es aber auch weniger - es geht um den äußerst unschönen Nebeneffekt, der durch diese Einordnung erzielt wird und den einige (wie ich aus privaten Mails weiß) auch schon am eigenen Leib bzw. im eigenen Postfach erlebt haben. *schiefguck*

Also warum müssen sich (?) Millionen von Joylern nach 800 bekennenden Polyamoristen richten?
Müssen sie nicht, aber warum sollen sich 800 bekennde Polyamoristen nicht gegenüber -zig Tausenden Joylern klar positionieren dürfen, dass Polyamory eben keine sexuelle Spielart ist?

Mir persönlich ist es sogar relativ egal, ob man überhaupt "Polyamor" irgendwo ankreuzen kann. Und nach diesem schlagenden Beweis, wie dieser Begriff von der Masse der Menschen in Unkenntnis aufgefasst wird, erst recht. Aber - bezugnehmend auf die Ausgangsmail dieses Threads - ich finde die Angabe in dieser Rubrik für absolut daneben - und nicht nur ich.
Nur kurz zu Sorbas und Curieuse: Ich finde euren kleinen Streit gar nicht so schlimm. Ihr formuliert dadurch Eure Argumente zugespitzt und das ist für mich lesenswert. Wenn ihr nun noch erkennt, dass der jeweils andere anscheinend dabei außerdem noch ein paar emotionale Knöpfe bei Euch drückt und die dann etwas gelassener hinnehmt, dann ist doch alles in Butter. Erinnert mich fast an manche Eifersuchtsprozesse, die wir in polyamoren Auseinandersetzungen produzieren und dann bewältigen *zwinker*

Zum Thema: Ich habe auch für die Option 3 "eigene Kategorie" gestimmt. Sie enthält als einzige die Möglichkeit zur weiteren Abstufung (wird gelebt, bin interessiert, will ich nicht oder so ähnlich). Polyamory ist kein Beziehungsstatus (polyamore Beziehung(en) wäre einer), sondern diese Lebenseinstellung kann in den verschiedenen anderen Beziehungsstati bestehen.

Sorbas hat ja richtig angesprochen, dass zumindest die Frage nach Polyamory in einer eigenen Kategorie vielleicht bei dem ein oder anderen das Nachdenken darüber anregt, statt einfach unreflektiert eine "Neigung" wie in der jetzigen Auflistung anzukreuzen. Das fände ich auch gut.

Curieuse hat richtig angesprochen, dass das Vorhandensein einer solchen Suchmöglichkeit ganz praktischen Nutzen haben kann. Denn nicht jede(r) polyamor Fühlende(r) wird hier in unserer Gruppe sein und andere werden wiederum dazu angeregt, sich darüber Gedanken zu machen, wenn man danach suchen kann.

Beides sind auf jeden Fall Argumente, Polyamory nun nicht wieder ersatzlos zu streichen, sondern die beste Lösung zur Umsetzung zu finden.

Wenn sich dann noch zeigt, dass es keine allgemeingültige und umfassende Definition für Polyamory gibt (sorry Sorbas *zwinker* - ich liebe Definitionen und weiß deshalb wie du, dass sie immer entweder einschränkend oder unscharf sind *zwinker* ), weil einige ihre Ansicht in der dann gefundenen Lösung immer noch nicht finden, dann kommen wir unserem Thema sehr gut nahe. Polyamory kann so vieles sein: eine glücklich gefundene Beziehungsform - eine aus Erfahrung gespeiste Lebenseinstellung, die aber jeweils besondere Lebenswirklichkeiten findet - ein vages Gefühl, von dem ich noch nicht weiß, ob ich das leben kann - usw. ... *g*

Wollen wir hoffen, dass das Joyteam uns noch ein bißchen Zeit gibt, hier und in der Umfrage eine bestmögliche Lösung und die richtigen Argumente dazu zu finden. Was für mich zugegebenermaßen am Anfang nach einer etwas bürokratischen Diskussion aussah, ist in meinen Augen inzwischen eine lohnende und weiterführende Auseinandersetzung geworden.

*top*

Lieben Gruß
Rig
*****s42 Mann
11.876 Beiträge
Vielen Dank, Rig.

Und ich finde prinzipiell die Suchmöglichkeit nach Polyamory in einem Ankreuzfeld ebenfalls gut - auch wenn ich sie wahrscheinlich nicht nutzen werde (Gründe schrub ich gerade). Kann sich ja auch wieder ändern *g*

Mich kotzt (Sorry, aber es ist so) sie nur in der gegenwärtigen Form eben nur total an - zumal sie ganz offensichtlich so auch keinen Nutzen bringt, wenn anscheinend über 90% der Such-Treffer gar nicht polyamor fühlen oder denken, geschweige denn leben (egal, wie eng oder weit man jetzt die Definition von Polyamory fasst - solange man sie nicht total verlässt und es als sexuelle Spielart sieht).
)
als sexuelle Spielart sieht)


dieser kleine aber feine eingeschonben Nebensatz , ist genau für mich des Pudels Kern.
polyamoristisch zu sein ist keine Sexuelle Spielart. Punkt.

Und wenn es von der Allgemeinheit so gesehen wird, weil so stehengelassen, fühl ich mich damit unwohl.

außerdem werd ich durch etwas was so nicht zutrifft, zum evtl. "Freiwild" oder eben als "Fremdgänger/in" abgestempelt.

Beides möchte ich für mich persönlich so nicht haben.


LG YOYO
*********n_by Frau
827 Beiträge
...Yoyo-Danke
...und ich bekomms möglicherweise mit den falschen Leuten zu tun....
Mir persönlich ist es sogar relativ egal, ob man überhaupt "Polyamor" irgendwo ankreuzen kann.

Danke Sorbas für die Klarstellung, ich gebe zu, zwischenzeitlich von der Vehemenz Deiner Beiträge sehr irritiert gewesen zu sein... denn so sehe ich das auch. Ich habe nicht die Absicht, mich in einer Ankreuzliste zu outen. Was und wie ich leben möchte, geht aus dem Text meines Profils hervor, wer keine Lust hat, den zu lesen, will ich ohnehin nicht kennenlernen. Und ob das, was ich ersehne, nach "landläufiger" Auffassung als polyamor gilt, steht noch auf einem ganz anderen Blatt.

Nur kurz zu Sorbas und Curieuse: Ich finde euren kleinen Streit gar nicht so schlimm.

Und danke an Rig_Bound, nicht nur im Sinne des Zitats, sondern für den Beitrag insgesamt.

Herzlich
*blume*
Falcon_Fly
*******ara Frau
1.349 Beiträge
Die richtigen Worte
Polyamory soll ja auch schon deutlich aus dem Profiltext hervorgehen - sonst wird für dieses Forum ja kein Einlass gewährt

Nun, demnach dürfte ich in dieser Gruppe gar nicht anwesend sein, denn das Einzige, was eventuell auf diese meine Einstellung hindeuten könnte, ist die Aussage ~ "sowohl/als auch" statt "entweder/oder" ~ und die könnte genauso gut für "MonChérie an Rollmops" gelten.

Bislang deutet nur meine Mitgliedschaft in dieser Gruppe (für jeden sichtbar) auf mein L(i)ebenskonzept hin. Und ich fände es schon schön, wenn ich (wie z.B. ein Swinger) etwas mehr konkretisieren könnte, wie sich das in meinem Liebesleben (nicht!!! Sexualleben) niederschlägt.

Den Diskurs zwischen @*****use und @****as finde ich persönlich interessant, in gewissen Teilen auch durchaus produktiv; allerdings möchte ich noch mal darum bitten, das Thema nicht durch Wortklaubereien zu "zerfleddern"!
*****s42 Mann
11.876 Beiträge
Und ob das, was ich ersehne, nach "landläufiger" Auffassung als polyamor gilt, steht noch auf einem ganz anderen Blatt.
Natürlich sollte in erster Linie jeder so leben, wie er mag. Alles andere wäre ja Quatsch. (Ich unterstelle hier mal, dass er damit gegen keine Gesetze verstößt *zwinker* ).

Ob das dann "polyamor" und/oder "promiskuitiv" und/oder "heimlich fremdgehend" und/oder "tantrisch aktiv" und/oder sonstwie genannt wird, ist erst die zweite Seite und dient rein der Kommunikation darüber. [1]

Und gerade deshalb finde ich es wichtig, diese Begriffe auch sinnentsprechend zu verwenden. Wenn es sich "einbürgern" sollte (was ich nicht hoffe), dass "Polyamory" für wildes Rumpoppen oder ungezügeltes, beliebiges Fremdgehen steht, dann werde ich mich nicht mehr polyamor nennen. Das wäre schade, aber ich werde deswegen nicht meine Lebensweise ändern, um weiterhin diesem dann völlig anders definierten Begriff zu entsprechen *zwinker*
Und es wäre auch schade, weil ich den Begriff "Polyamor" eigentlich sehr gelungen dafür finde, wie ich/wir/die meisten hier in der Gruppe leben und lieben.
Ich fände es also sehr gut, wenn die "Nichtpolyamoren" lernen, wie wir Polyamory sehen und es leben und somit ein gemeinsames Bild zu diesem erst einmal abstrakten Begriff entsteht.

-------------------
[1] Ich weiß, dass es auch Menschen gibt, die gern etwas Bestimmtes darstellen möchten, sich so zu einer bestimmte Gruppe zugehörig fühlen wollen. Für die wird es dann noch schwerer, wenn der Begriff "Polyamory" eine andere Bedeutung erfährt, denn die müssten dann ihre Lebensweise wieder umstellen.
studie
******Bln Mann
2.686 Beiträge
Also warum müssen sich (?) Millionen von Joylern nach 800 bekennenden Polyamoristen richten?

Weil es sich bei der Vorliebenliste nicht um das Resultat einer demokratischen Meinungsbildung unter 1 Million JoyClubMitgliedern handelt, sondern "nur" um die Meinung des Leitungsteams.
Deswegen stellt sich die Frage nach dem "richten" gar nicht.

Und - natürlich haben wir als Gruppe keinen Markenschutz auf den Begriff, aber schwul ist auch nicht geschützt und dennoch würde keiner auf die Idee kommen, damit seine Zahnpaste zu beschreiben. *zwinker*
Und wieder stelle ich fest, wie wichtig die "Begrifflichkeit" bestimmter Wörter ist.

Ich mag mich wiederholen, Polyamory heißt für mich mehr als einen Menschen zur gleichen Zeit zu lieben. Mit oder ohne Sex ist da für mich vollkommen zweitrangig.
****ab Mann
1.787 Beiträge
Es wäre doch mal spannend im öffentlichen Forum eine Umfrage zu starten, wie der Begriff "Polyamory" aufgefasst wird.

Das wäre schon mal ein Ansatz zur Aufklärungsmöglichkeit oder eben zur Schadensbegrenzung. Ebenfalls kann dann das Joy-Team selbständig entscheiden, wie gut die Umsetzung ihrer eigendlichen Intention gelungen ist.
********el64 Frau
635 Beiträge
Es wäre doch mal spannend im öffentlichen Forum eine Umfrage zu starten, wie der Begriff "Polyamory" aufgefasst wird.

Polyamory wurde doch schon so oft lang und breit erklärt und von usern auch erklärt wie sie es für sich auffassen....warum also extra nochmal ein neues forum?
*****s42 Mann
11.876 Beiträge
Es wäre doch mal spannend im öffentlichen Forum eine Umfrage zu starten, wie der Begriff "Polyamory" aufgefasst wird.
Es steht dir doch frei, dieses zu tun.
****ab Mann
1.787 Beiträge
Polyamory wurde doch schon so oft lang und breit erklärt und von usern auch erklärt wie sie es für sich auffassen....warum also extra nochmal ein neues forum?

Wenn ich im öffentlichen Forum nach dem Stichwort "Polyamory" suche, finde ich genau 0 Treffer.
Vielleicht funktioniert auch die Stichwortsuche nicht richtig.

Das heißt für mich, dass jemand der den Begriff nicht kennt und hier im Forum danach sucht, auch gar keine Chance hat sich entsprechend weiterzubilden, es sei denn, er/sie findet den Weg zu uns oder sucht ausserhalb vom Joy.
Ich habe den Vorschlag gemacht, weil es ja nun mal mehrere Menschen in dieser Gruppe gibt, die es nicht gerne sehen, wenn der Begriff Polyamory unkorrekt aufgefasst bzw. verwendet wird.

Was wird den von Seiten dieser Gruppe aktiv dafür getan, dass der Begriff auch für jeden verständlich publiziert wird?
*****s42 Mann
11.876 Beiträge
@curieuse
Ehrlich, ich weiß nicht, ob ich jetzt über deinen Text lachen oder eher heulen soll.

Es gibt eine Gruppe Polyamory im Joyclub, es gibt in dieser Gruppe viele nicht auf privat gesetzte Threads - und in vielen drehte immer wieder auch um das, was Polyamory ausmacht, wie die Mitglieder dieser Gruppe es sehen - in all ihren Ausprägungen.

Wenn ich mich im JC z.B. über BDSM informieren oder austauschen wollte, so würde ich nach einer entsprechenden Gruppe suchen. Bei Tantra ebenso oder wenn ich wissen möchte, wie Fußball-Fans hier unterwegs sind *g*

Wer sich hier im JC wirklich dafür interessiert, kann also problemlos auch Informationen finden.

Und wenn du meinst, es ist immer noch zu wenig, dann lamentier hier nicht rum, sondern schreib in anderen Bereichen darüber. Kein Mensch kann dir das verbieten.

Im Moment bist du aber wieder einmal nur am Nörgeln und Rummotzen - entschuldige die direkten Worte, aber so sind wir Polys nun mal: offen, direkt und ehrlich *g* (in der Hoffnung, so auch unmissverständlich zu sein)
*****s42 Mann
11.876 Beiträge
Nachtrag:
Ich weiß nicht, wie du gesucht hast. *gruebel*

Wenn ich auf der Seite Suche im Forum den Begriff "Polyamor" eingebe, erhalte ich drei Seiten mit Suchergebnissen, bei "Polyamory" sechs Seiten und bei "Polyamorie" acht Seiten.
Hallo Curieuse,

Was wird den von Seiten dieser Gruppe aktiv dafür getan, dass der Begriff auch für jeden verständlich publiziert wird?

Wir sind die Gruppe, niemand Anderes. Deßhalb ist die Frage was die Gruppe tut schon komisch. Ich fühl mich damit so insgeheim aufgefordert, als müsste ich etwas tun. Ich hab aber garnkein Interesse daran.


Alles Liebe
Scrat
****ab Mann
1.787 Beiträge
Sorbas, auch wenn Du in jedem Thread mit einer Vielzahl von Beiträgen präsent bist gibt Dir das noch lange nicht das Recht, Dich hier schon wieder persönlich angegriffen zu fühlen, lass doch einfach mal das eine oder andere Posting aus und gib anderen Mitgliedern die Chance auch mal ein Beitrag zu platzieren.

Ja, Du hast Recht mit Schreibfehlern wird das mit der Suche nichts. *zwinker*

Aber vielleicht kann mir jemand erklären, wie bei der Fülle an Informationen, mehrere tausend Joy-Mitglieder samt Joy-Team einen Begriff wie "Polyamory" so komplett falsch einordnen und benutzen können.

Es scheint doch so, als wenn es eben noch nicht ausreichen würde.

Es gibt nahezu zu jedem der Begriffe aus der hier diskutierten Liste eine Gruppe. Man könnte dem Joy-Team vorschlagen, diese Begriffe mit der jeweiligen Gruppe, um ein näheres Verständnis für den Begriff entwickeln zu können, zu verlinken, da es ein allgemeines Glossar nicht zu geben scheint.

Das würde auch für spätere Erweiterungen mögliche Fehlerquellen minimieren können.

Wie sehen denn die anderen Gruppenmitglieder das?
****ab Mann
1.787 Beiträge
@****tt

Zugegeben, die Frage war vielleicht etwas komisch gestellt, nur stört sich eben eine Vielzahl daran, dass es zu viele Menschen zu geben scheint, die den Begriff "Polyamory" falsch interpretieren und an dieser Stelle ist es doch OK, wenn man auch mal darüber spricht, diesen Effekt zu minimieren, oder?
Ich hab mal nachgesehen, wenn man die Gruppe anklickt, dann steht oben; "Polyamory, mehr als einen Menschen lieben". Oder meinst Du das noch anders?
In meinen Augen bedeutet der Begriff nicht mehr als das, mehr ist dann eine individuelle Sache.

Ich habe übrigens 2009 die Idee genau hier im Joy entdeckt, und weil´s mich wirklich interessiert hat, hab ich dann auch viel gelesen, bin beigetreten und hab mich seit dem engagiert. Das ist immer eine Frage, wieviel Bock man auf ein Thema hat.
*******958 Frau
9.897 Beiträge
Themenersteller 
Was wird den von Seiten dieser Gruppe aktiv dafür getan, dass der Begriff auch für jeden verständlich publiziert wird?
eine gruppe besteht für mich aus lauter einzelnen menschen
deshalb frage ich mich bei gewissen dingen nicht, was kann eine gruppe für mich tun
sondern was kann ich für die gruppe tun


zu deiner frage wie es andere sehen wegen begriffe gleich mit gruppen verlinken:
das muss für mich nicht sein
ich möchte keinen automatischen system "erklärbar"
wenn mich etwas interessiert bin ich fähig die, für mich notwendigen infos dazu selber zu suchen
den schliesslich sollten hier alle erwachsen sein und demzufolge auch fähig sich selber zu informieren
meine ansicht jedenfalls
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