Gehen wir alle fremd?

Wenn der Partner nicht dafür zu gewinnen ist, dann wird immer einer leiden.

ja, so war es bei mir auch

Ich habe die Partnerschaft zu so manchem Menschen aufgegeben, gerade weil mir dieser Mensch so wichtig ist. Eine Liebesbeziehung, in der mein Partner unglücklich ist, sollte nicht weitergeführt werden. Und schon gar nicht unter Aufgabe der Freiheit eines der Partner.

Puh. In meiner Traumwelt ist Polyamorie immer Consensual (!) Non-Monogamy.

Wie seht hier das? Grenzt ist das auch ab?

Für mich gibt es einen Unterschied zwischen polyamor sein bzw. polyamor fühlen und eine polyamore Beziehung zu leben.

Zweiteres, also eine polyamore Beziehung, geht nicht einseitig, geht nicht ohne das Einverständnis und das Wohlwollen aller Partner*innen.

Ersteres dagegen hat nichts mit Beziehung zu tun, es sagt für mich etwas nur über die Person aus. Da ist jemand, der kann nicht nur mehrere gleichermaßen lieben sondern auch mit mehreren in einer Liebesbeziehung sein, ohne dass die Gefühle zu den anderen dadurch weniger werden.

Ich z.B. bin nicht polyamor. Ich hatte für eine kurze Zeit, etwa 4-5 Monate, zwei Liebesbeziehungen. Und je tiefer und mehr meine Gefühle für den zweiten Mann wurden, desto weniger wurden sie für den ersten.

Mein Mann dagegen kann das. Er ist polyamor.
Aber wir führen keine polyamore Beziehung. Er möchte wieder die Liebesbeziehung zu seiner Ex aufnehmen. Ich möchte das nicht, stelle mich aber nicht mehr in den Weg, weil ich sehe, dass er ohne sie unglücklich ist. Dennoch ist es keine polyamore Beziehung in meinen Augen. Ich nehme es hin aber innerlich lehne ich es ab. Mir wäre es lieber, es wäre anders.
Das hat mit Consensual (!) Non-Monogamy nichts zu tun.

Wie nennt ihr es dann, wenn ich polyamor fühle, nicht bereit bin das zu unterdrücken, sondern es auch möglichst rücksichtsvoll auslebe?
Wenn mein einer Partner das etwas wiederwillig als Teil von mir akzeptiert, es für ihn bisweilen schmerzhaft ist und er seinerseits die Offenheit unserer Beziehung gerne nutzt? Also sexuell monogam ist er ja selbst auch nicht...
Ich finde polyamor schon die passendste Beschreibung, obwohl 'einvernehmlich' und 'Konsens' nicht ganz passen. Aber irgendein Wort muss ich halt benutzen, wenn ich nicht sofort jedes Detail erläutern möchte.
Habt ihr gute Ideen?

Das Widerwillige hat mit Polyamorie nichts zu tun. Noch nicht... bis er es selbst wirklich will. "Die Offenheit der Beziehung nutzen" (parallel zum Widerwillen gegen Polyamorie) fällt für mich unter "offene Beziehung". Wobei Du, @*********eSub , ja durchaus polyamor leben wirst, nur eben nicht Dein Partner... er ist kein Teil Deiner Polyamorie.

puh. schade, dass es so läuft, aber immerhin schön, dass du deinerseits so viel Klarheit hast - und auch so viel Grösse zumindest ihm sein Glück zu ermöglichen auch wenn es dir geschmälert ist ...

vielen Dank für deine Perspektive!

Da kickt einfach die heteronormative CIS Prägung rein bei der Definition. Sowas ändert sich sehr langsam

Das ist so wahr, erstaunlich viele sind schon aus einer polyamoren Wunschwelt heraus gestartet und dann von der unbarmherzigen Realität wachgeküsst worden.
So einiges, was sich in polyamoren Träumen unheimlich toll anfühlt kann im realen Alltag auf einmal ganz anders sein - und dann kommen das böse Erwachen und die Enttäuschung.

a) "Nicht einvernehmlich" ist eine kritische Wortwahl, denn "nicht einvernehmlich" drückt im Kontext der sexuellen Interaktion i. d. R. anderes als den Sachverhalt des Fremdgehens aus.

b) Warum werden nicht-monogame Beziehungen im Definitionsversuch ausgeschlossen?

Okay, fremdgehen ist ganz einfach: positiven Sinn gibt es nicht, denn damit ist immer ein nicht erlaubter oder erwünschter Kontakt mit mehr oder weniger sexuellen Handlungen zu einer anderen Person gemeint, als der, mit welcher man in Beziehung bzw verheiratet ist. Deshalb darf auch niemand davon wissen und alles muss total diskret ablaufen.

Die zwei erlaubten Formen von Fremdgehen sind 1. das klassische "Arrangement", also eine Absprache der rechtmäßig verheirateten oder in Beziehung stehenden Partner, dass fremdgehen erlaubt ist, solange davon nichts zu merken ist (wodurch die Affären automatisch zu bedeutungslosen Betthasen werden) und 2. das offene und abgesprochene Fremdgehen mit einer Person, die dem "richtigen" Partner wahrscheinlich sogar bekannt ist und für die er oder sie auch Sympathie hegt.

Variante 2 kann auch in einem polyamoren Beziehungsgeflecht passieren. Wobei das Fremdgehen in der Polyamorie wie bereits erwähnt eigentlich ein Widerspruch in sich selbst ist.

Puh, das ist aber eine recht singuläre und altbackene Sichtweise & Interpretation.

Hm. Ich glaub wir haben hier verschiedene mögliche Konstruktionen, die endlich aufgelistet werden können:

• Verhalten, welches sich mit Wissen des/der Partner mit anderen abspielt, im Einklang mit den miteinander abgestimmen Beziehungsregeln abspielt (Consensual Non-Monogamy)
• Verhalten, welches sich ohne Wissen des/der Partner mit anderen abspielt, im Einklang mit den miteinander abgestimmten Beziehungsregeln abspielt (Don't Ask, Don't Tell - puh, schwierig)
• Verhalten, welches sich mit Wissen oder zumindest Ahnung des/der Parter mit anderen abspielt, im Widerspruch zu oder gar ohne abgestimmte Beziehungsregeln (können ja auch lediglich kulturell impliziert sein) (Non-Consensual Non-Monogamy, tendenziell toxisch, mindestens problematisch)
• Verhalten, welches sich ohne Wissen des/der Partner mit anderen abspielt, im Widerspruch zu oder gar ohne Abstimmung von Beziehungsregeln (NCNM, erstaunlich normalisiert, fliegt einem halt um die Ohren und spaltet einen in der Kommunikation mit sich und anderen)

fallen euch noch mehr Varianten ein?

ich würde nur letzteres als "Fremdgehen" bezeichnen, das davor als "x hat eine Affaire und ich weiss davon und es tut mir weh", aber ... welche Frage wollen wir eigentlich beantworten?

P.S: morgen Abend ist wieder Poly-Meetup im Lovelite in Berlin .. 18:30 Intro für Neulinge dort

"Fremdgehen" stammt aus dem alten patriarchalen Exklusivdenken der Monogamie und ist selbst ein Fremdkörper in nicht-monogamen Zusammenhängen.

Richtig: Angesichts der Prämisse, dass im heutigen Verständnis die fehlende Transparenz eines Parts hinsichtlich konkreter (entstehender) emotionaler u.o. sexueller Verbundenheiten zu weiteren (Beziehungs)Menschen "Fremdgehen" als solches zu qualifizieren scheint, reduziert sich der Sachverhalt nicht allein auf monogame Beziehungen, auch wenn sich der historische Ursprung im Exklusivitätsanspruch verortet.

@****mes da ich schon alt bin, sind meine Ansichten eben altbacken.

@*******ount

Ich würde sogar fast die letzten beiden Punkte annehmen, sofern sie sich im eindeutigen Widerspruch zu getroffenen Verabredungen befinden... Mal diese normalen "eifersüchtig sein und deshalb leiden " Befindlichkeiten ausschließend.

Der vorletzte Punkt kann ja auf Mono und poly relationships angewendet werden... wieviele Menschen wissen um die Affaire/n des Partners und leiden stillschweigend...etc

Ich habe mich nun nicht durch den ganzen Beitrag hier gelesen.

Meiner Ansicht nach ist Fremdgehen abhängig von den jeweils beiden Partnerparteien.

In der Monogamie kann schon der Gedanken an Sex mit jemanden andren auch nur ein Traum als Fremdgehen gedeutet werden. Selbst hier auf der Plattform zu sein oder sich Pornos einzuverleiben könnte als Fremdgehen bezeichnet werden.

Nun für mich ist Fremdgehen egal ob Monogamie oder Polyamorie immer dann der Fall, wenn man Vereinbarungen bricht. Wenn man nicht aufrichtig ist und Dinge egal ob sexueller oder romantischer Natur hinter dem Rücken des anderen fabriziert. Das ist Fremdgehen.

Natürlich schließt es alle sexuellen und auch romantischen Begebenheiten mit sich selbst vollkommen aus.

Für mich ist es eher Betrug, was nicht das selbe ist.

Ich setzte das gleich, ob belügen oder betrügen oder fremdgehen, ist für mich ein und dieselbe Soße.

Fremdgehen ist so schon negativ behaftet finde ich.

Also würde ich ein von allen beteiligten Parteien zugestimmtes und akzeptiertes Kopulieren nun nicht als Fremdgehen bezeichnen.