Allgemein: Nein, pervers sind wird nicht.
Aber, auch wir sind Menschen und haben ein Bedarf an soziale Anerkennung.
Es sind ist ein Konflikt zwischen der Sozialen Anpassung und der individuellen Unabhängigkeit.
@**********kmann
Als viele andere das tun würden, und damit meine auch Vanillas.
@******Cut
Brauchen wir Normen? Und wer wir der nicht entsprechen sind wir pervers?
Was ist überhaupt eine Norm? Wenn Du die soziale Norm meinst, dann sind das Normen im Sozialverhalten. Aber ich glaube, der private BDSM beeinflusst doch das Sozialverhalten nicht, oder doch?
@*******ire
Ja, genau, ein doppeltes Leben. Und was, wenn man nicht mehr Lust hat ein doppeltes Leben zu führen? Was wenn man Lügengeschichten erfinden muss um den BDSM nicht zu erklären.
Und ab wann gilt es noch als wahres Empfinden, ab wann ist es Show sich zu outen und auch ein Zeichen zu setzen "Ich bin so, basta"
@********nt68
Wenn Du wirklich jeden gefallen möchten und letztlich erwartest, dass Du davon eine Anerkennung erhälst, aber wirklich von jeden, den Du triffst, oder nur im Geringsten mit ihm zu tun hast, dann wird das nicht funktionieren. Ich zum Beispiel gebe es ehrlich zu, habe wirklich ein Problem damit es jeden Recht machen zu wollen und ich merke, wie ich mich verbiege.
Und ja, auch bei Freunde.
@**********nwind
Eine Adla-Kreuzfahrt ist umwelttechnisch gesehen auch nicht gerade toll
@*********eldin
Genau so sollte es sein! Finde eine gute Einstellung auch bezüglich dem zukünftigen Partner
@******e65
Ist es, wenn man von der Wahrheit abweicht nicht schon ein Verbiegen?
Oder hast Du eher das Gefühl: "Ne, der braucht das wirklich nicht zu wissen"
Dann ist es wiederum kein Verbiegen.
@*********nchen
Ja, aber genau ständig dieses Abwägen macht doch einen nur müde.
@*******der
Was sind denn denjenigen Konventionen und gesellschaftlichen Dogmen?
Vielleicht habe ich sie auch abgeschworen.
Mal ganz ehrlich, ich brauche BDSM. Das merke ich immer wieder.
Und nur weil irgendwo ein unsichtbares Gesetz steht, das sagt, dass wenn ich BDSM treibe ich außerhalb der Gesellschaft bin und keine Anerkennung verdient habe.
Ja, ne sorry. Ich entscheide dann doch für mein Gefühl und Verlangen.
Und das erwarte ich auch bei den Menschen, vor allem Freunde.
Wenn jemand meint, nicht mehr mit mir befreundet zu sein, weil ich "pervers" bin, dann war das nie ein richtiger Freund.
Du kannst nie soetwas individuelles und intimes normativ verbieten. Gesetzlich schon gar nicht.
Und wer von den Vanillas denkt, BDSM wäre verboten. Dann soll er es ruhig denken.
Aber ich glaube eher, dass viele sagen: "Nein, sowas geht doch nicht, sowas macht man doch nicht."
Wer ist dabei "man"?
Die gleiche Theorie könnte man beim Oralsex machen.
"Ne, sowas macht man doch nicht, hör auf damit, dass ich eklig."
@*****nix
Ich bin aber überzeugt, dass ein normaler Bürger auch ein wenig nach sozialer Anerkennung sucht.
Und bin wirklich persönlich erstaunt von Deiner wie auch von vielen anderen, die so stark unabhängig sein können. Ja, ich bin schwach oder unsicher, würden viele sagen.
Und alles, was doch einen glücklich macht und wenn man dazu steht (und sicher muss man sich Outen um dazu zu stehen), macht einen sicherer.
Von daher mein BDSM mich innerlich stärker gemacht.
@*******rBW
Ich denke letztlich ist das ein sicher guter Weg, das gute Abwägen zwischen den verschiedenen Leuten.
Das Lied ist wirklich wunderschön. In der Tat, es handelt sich wirklich um eine Maske.
Ich persönlich hab aber das Gefühl, egal auf wen ich stoße, ich muss ständig meine Maske austauschen. Und ich möchte das nicht mehr, weil ich mich selber ohne Maske gar nicht mehr wiedererkenne würde.
Wer bin ich? Und vor allem, wie witzig ist das erst, wenn die Menschen sich austauschen und dazu kommen, dass es unterschiedliche Dinge sind.
Dummes Beispiel: Zum einen sage ich mag Schockoladeneis zum anderen sage ich Erdbeereis.
Wenn die dann mal über mich sprechen, dann werden sie schnell erkennen, dass ich bei mindesten einem gelogen habe.
@*********hsal
Klar, natürlich jeder damit umgehen wir er möchte.
Aber wir müssen auch aufpassen und auch Stellung beziehen.
BDSM ist etwas, was in einer Gesellschaft vorhanden ist. Es gibt Menschen, die das halt leben.
Und ich weiss nicht, was passiert, wenn man aufhört die Stimme zu erheben für BDSM.
Wenn plötzlich BDSM aus der Gesellschaft verschwindet, keine Bücher mehr, keine Zeitungsartikel?
Dann wird der Mensch sicher Vorurteile bekommen.
Und ganz ehrlich, wir sehen das ja schon bei homosexuellen Paaren, die öffentlich Händchen halten und verprügelt werden, ja auch Frauen.
Damit will ich meinen, wir haben schon unseren Platz in der Gesellschaft verdient.
Gut, ich denke, es wurde bisher niemand zusammengeschlagen, nur weil er einen Ring der O trug oder ein Halsband.
Aber es reicht schon, wenn man schief angeschaut wird in der Bahn.
Und deswegen müssen wir momentan nicht auffallen und Leben trotzdem unseren BDSM wie wir wollen. Aber wie lange noch?
@*****saz
Auf was beziehst Du Dich genau im Profil? Das diese Gruppe nicht im Profil auffindbar ist? Das im Text nichts über BDSM steht?
@******ell
Es kann doch nicht sein, dass Menschen glauben, wenn sie von SM hören, dass es sich um häusliche Gewalt handelt.
Wenn das so ist, dann muss man sich nicht grad öffentlich auspeitschen lassen. Aber ein Signal setzen auf jeden Fall. Damit die Menschen verstehen, es gibt uns wir sind mehr als glaubt und es ist geil und völlig normal.
@****78
"Ich "outete" mich, dass ich halt auf dominante und charakterstarke Männer stehe. Das Wort BDSM fiel nicht. Daraufhin sagte sie mir, dass ist doch "krank". "
Vielleicht hatte diese Frau ein anderes, ein starkes unabhängiges, ja vielleicht femministisches Frauenbild und daher sich so ausgedrückt. Gut, man hätte natürlich die Diskussion weiter führen sollen.
Nur weil sie dich nicht verstanden hat, heißt es nicht gleich alles abzukappen.
Aber wenn sie natürlich weiterhin davon ausging, dass Du "krank" bist, dann gibt das viel Sinn befreundet zu sein.
Wie gesagt, ein wahrer Freund, eine wahre Freundin würde einen nie aus einem solchen Grund einem verlassen. Aber wir sind ja plötzlich alle so individuell und ja vielleicht auch egoistisch geworden.
@**********nwind
Danke, danke, danke
@******uja
Du hast einen wichtigen Punkt angesprochen. Jemand, der auf soziale Anerkennung pfeift ist psychisch gestört. Aber ich würde auch anders gehen. Jemand, der alles tut um nur soziale Anerkennung für den Moment zu beziehen ist auch psychisch gestört.
Das soziale Anerkennung für uns wichtig ist kommt wie Du schon sagtest aus der Natur.
Hoffe, dass der Link nicht gelöscht wird:
https://www.youtube.com/watch?v=hY5mR-S9CPY#t=4m22s
@***61
@***in
Ich verstehe auch eher die Frage, wie es Einin versteht. Wobei Deine Überlegung auch interessant ist, var61.
Es gibt ja genügend BDSMler, die zum Beispiel den Raum wieder verlassen, weil ein Paar viel zu pervers ist bzw. viel zu krass drauf ist. Finde ich auch seltsam.
Gut, den Raum verlassen ist ja ok. Aber es schlecht reden ist auch falsch.