Wo endet harter Sex und wo beginnt SM?

psychische unterwerfung oder dominans ... gehen ganz ohne SM.

alles ist fließend. Grenzen gibts immer nur im Kopf, weil wir nach eindeutigen Erklärungen suchen.
Aber das Leben ist viel umfangreicher. Gott sei Dank.

Da wir das Ganze Dom/Dev-"Zeugs" außen vor lassen - und unser SM definitiv nichts philosophisches enthält -

haben wir dann "nur" harten Sex - auch wenn dabei Blut fließt und der Schmerz ein stetiger Begleiter ist?

JA! Und viel Spass dabei

Ich glaube es nicht!

Hast Du den Ironie-Smiley vergessen oder ist das Dein Ernst?

SM ohne Devotion ist in Deinen Augen also nicht existent?

denn ihr verzichtet auf wunderschöne Momente der Hingabe und Unterwerfung.
Und eben das sind die Momente mit denen Sub mir Erfüllung gibt.
Immer noch ohne Ironie Button...

warum fragst Du. Du hast Deinen Zwiespalt in Deinem Profil doch wunderbar herausgearbeitet.
Auch das sehr ernst und ohne Ironie Button

wie gut, dass der geneigte Forenleser weiß, dass Novotna keine Sub ist ...


und somit SadoMaso Schmerz ganz unsubbig in allen Untiefen genießen kann

es ist ja kein Widerspruch, wenn Dom auch maso ist.
Es ist nicht zwingend erforderlich, das Dom auch Sadist ist.
Wo steht geschrieben, das Dom nicht auch maso sein kann und/oder darf?

Maso bedeutet doch nur, das man Schmerzen und/oder demütigung als Aphrodisiakum nutzt.

Ich bin switcher, wenn auch nur bedingt - mit dev/maso und dom/sad neigungen.

Macht mich das zu einem Nicht-BDSMler?
Vermutlich - der Meinung vieler nach - JA.

Aber das ist mir doch gleich.

ANDERE können nicht darüber richten, wie ICH mein BDSM sehe und auch Lebe.

Wichtig ist nur, das jede, die mit mir eine Beziehung eingeht, UNSER BDSM genießt, weil es für UNS wichtig ist - alle anderen, die IHRE vorgefasste Meinung zu BDSM haben und sie als "einzig wahres BDSM" sehen, können mir doch gestohlen bleiben, weil ich sie so oder so nicht sonderlich mag in ihrer intoleranten Arroganz.

MfG

gut und schön, damit wäreaber jeder Austausch im Grunde unnötig, denn .. mir ist ja eh gleich was andere denken, sagen, fühlen ...



nein, es ist spannend zu lesen, wie andere die Dinge sehen, aus welchem Grund auch immer .. auch wenn ich es manchmal absolut nicht nachvollziehen kann. Die Foren und die gedankliche Beschäftigung mit anderen Sichtweisen hat meine eigenen Horizont durchaus erweitert .. manchmal dauert es ein wenig, aber es sickert und wirkt ... und führt zu mehr Akzeptanz anderer Einstellungen. Stück für Stück ...

Als absolute Sub kann ich nur für mich sprechen. Ich würde z.B. Schmerzen ohne das Gefühl der Demut nicht so unbedingt mögen und ich gehe aber davon aus, dass jemand, der nur SM spürt/lebt, gerade eben nicht diesen Demutsrausch benötigt, sondern gerade heraus gesagt einfach nur geil auf den lustvollen Schmerz ist.

Und dann setzt auch der Unterschied zwischen SM und hartem Sex an. Für mich ist harter Sex eben eine etwas brutalere Art des Sex ohne Schmerz. Also, wie Novotna auch geschildert hat, der feste Griff in die Haare, auch mal die Schellen (wobei das mittlerweile auch schon recht blümchenhaft betrieben wird), überhaupt das härtere "Zustoßen", die härteren Handgriffe dabei. Ganz einfach eben nicht so zärtlich. Und wenn es dann zufällig auch mal ein wenig "wehtut" - naja, dann ist das eben so. Es ist dann aber trotzdem kein bewusstes Schmerzzufügen, sondern passiert halt im Eifer des Gefechts.

Während sich SM für mich als wirklich ein bewusster Akt des Zufügens von Schmerzen zum beiderseitigen Genuss offenbart.

Hab hier schon lange nicht mehr so viel Arroganz gelesen wie in deinen Beiträgen...

Dann hast du wohl die allgemeingültige BDSM Bibel geschrieben nach der sich jeder zu richten hat ^^

Nur dein BDSM ist das einzig Richtige

gelesen hab ich jetzt längst nicht alle beiträge - aber mein kurze und knappe antwort:

was dem einen schon zu viel ist, ist dem anderen längst noch zu wenig...
dafür ist für mich alles gesagt was ich dazu zu sagen hab...

(wow - das ist ja mal richtig wenig muss ich mir rot im kalender anstreichen)

Oh, richtet hier jemand?
Ich glaube auch eher, dass hier nur Meinungen und Ansichten ausgetauscht werden.

Aber nochmal kurz zum Thema:

Es ist ja auch manchmal so, dass Menschen zwar innerlich spüren, dass sie etwas anderes wünschen, als vielleicht einmal in einer Stino-Beziehung eingegangen. Es aber dennoch aus irgendwelchen Gründen so, wie in ihren Träumen, eben nicht leben können. Sie befinden sich in einer Art "Zwangsjacke" und werden sicherlich versuchen, ihrem Wunsch so nah wie möglich zu kommen und dabei wie zufällig mit dem Schmerz Bekanntschaft machen. - Ist das dann schon SM? - Nein, ich glaube nicht! - Das sind die Vorboten, die vielleicht den Weg ebnen.

@*********istig


Die Übergänge sind fließend, sieh ihr in die Augen, die erzählen
dir sehr genau, wann simpler harter Sex für sie zu SM wird.

DANKE

... persönlich ist der Unterschied zwischen harten Sex und SM ganz einfach.

Beim harten Sex steht der Sex im Vordergrund und Schmerzen sind (zum Teil) willkommene oder akzeptierte Begleiterscheinungen.
Bei SM steht jedoch der Schmerz im Vordergrund und der Sex ist eine Art Begleiterscheinung.

DEFINITIV NEIN !!! Und viel Spass dabei.

Es ist schon irgendwie "fließend".

Es kommt aber auch darauf an, wie wir es betrachten. Ein Nicht-BDSMler würde den Schmerz, der im "Gerangel" entsteht, sicherlich auch als anspornend empfinden. Jedoch von außen betrachtet, ist es für mich eben nicht der gewollte und mit Bedacht zugeführte SM-Schmerz, sondern einer, der durch Emotionen entstanden ist. Das ist für mich ein himmelweiter Unterschied.

da bin ich bei Dir. Und ich merke, wie allein das Wort "Gerangel" mich abstößt. Das hat was für mich von Swingerclub Gefummel (war aber noch nie in so einem Etablissement ). Denn Gerangel ist der Tod meines SM's.

...ist, das hier ganz viele Begriffe und Definitionen durcheinandergeworfen werden, die jeder so hat.
Vor allem wird SM oft mit DS bzw. Machgefälle gleichgesetzt, was aus meiner Sicht erstmal miteinander nichts zu tun hat. Wenn ich mit mit meiner Frau abends auf dem Sofa sitze und sage: "Süsse, ich habe gerade so richtig Lust Dir den Arsch zu versohlen und Dich danach durchzuficken..." und sie sagt "Geile Idee...aber bitte mit dem Rohrstock..." "Alles klar, ich geh mal eben in den Keller und hole die Geräte, geh Du noch mal Pipi machen" "Mach ich und bring bitte die Nippelklemmen mit..." ...dann ist das SM und harter Sex, hat aber nichts mit DS zu tun.
Andere Situation: Wir lagen im Bett und ich habe sie gefingert und wir haben zusammen Stellen gesucht, wo sie besonders geil drauf reagiert. Null SM, Null DS. Der Punkt war gefunden und sie fing an zu fliegen. Ich habe so beiläuftig gesagt, das das aber nichts mit dem G-Punkt zu tun habe, sondern wohl der A-Punkt sei. Sie darauf: "Was ist denn ein A-Punkt...scheiße, jetzt fang ich wieder an nachzudenken." Darauf habe ich ihr eine Backpfeife verpasst, ihr an die Kehle gegriffen, ihren Kopf nach hintengedrückt und gesagt: "Ausschalten - sofort!" Sie war direkt im Sub-Modus und hatte viel Spass;-) In diesem Moment also ein bischen SM, aber absolut DS.
Um damit auf die Frage das TE zu antworten: Ich mache für mich zwischen hartem Sex und SM allenfalls einen graduellen Unterschied. Das hat auch nichts mit irgendwelchen Werkzeugen zu tun, die zum Einsatz kommen, zum Aua-machen reichen auch Hände, Fingernägel, Zähne, etc. Die DS-Ebene bleibt dabei für mich aber erstmal ausgeklammert.
Eine andere Ebene ist es z.B. wenn ich meiner Süssen einfach nur den Arsch versohle, weil ich weiß, das sie es nötig hat, um den Kopf wieder frei zu bekommen. Hat für mich in dem Moment erstmal nichts mich Sex zu tun, aber definitiv mit Machtgefälle, was zu mindest bei mir einen ganz anderen Kick auslöst.

LG Maik

.... im Kopf !

ich denke da ist keine Grenze das ist einfach übergangslos. Was ist genau BDSM? Wie man das definiert ist das Grundlegende schon. Manche sehen zb. sich mit einem Tuch ans Bett fesseln als normal an, ist aber schon eine Art des Bondage,..

Ja, das mit dem Kopf fehlte. SM spielt sich viel im Kopf ab. Von da wo die Session geplant wird bis zum Fliegen.

Und Endless ..... Da ist nichts fliessend. SM ist SM und Pippifax ist Pippifax. Und das mit Deinem Bettlaken müßte eigentlich zum Aufschrei der Rigger führen. Ist als ob Du eien Hobbymaler mit Picasso vergleichst. Bondage ist eine Kunstform.