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Tantra bei RTL (mal wieder) 17.12.15, 23:15 Uhr

**********gerin Frau
7.336 Beiträge
Themenersteller 
Tantra bei RTL (mal wieder) 17.12.15, 23:15 Uhr
Beschreibung:
Jason ist einer der dienstältesten Erotikdarsteller Deutschlands. Seit 14 Jahren steht der Berliner vor den Kameras seinen Mann. Seine Freundin Lullu, 22, ebenfalls Darstellerin, hat er bei einem seiner Drehs kennen gelernt. Für 'EXKLUSIV - DIE REPORTAGE' wagen die beiden ein Experiment der besonderen Art und besuchen ein Tantra-Seminar bei Berlin. Beim Tantra, einer Jahrtausende alten Liebesschule aus Indien, geht es um spirituelle Erfahrungen und sich im Zusammenspiel mit einem Partner fallen zu lassen. Für die beiden Darsteller ist es eine Herausforderung, sich auf sinnliche Berührungen und Massagen einzulassen.
Auch an der Ostsee gibt es ein Tantrazentrum. Hierher wagen sich Kiara, Domina und Bodo, allesamt Darsteller und Schauspieler. Tantra ist für sie ein Buch mit sieben Siegeln. Aber sie freuen sich auf die Möglichkeit, bei einfühlsamen Massagen und gegenseitigen Streicheleinheiten eine andere Seite an sich selbst zu entdecken.
Sunny steht mit ihren 19 Jahren noch am Anfang einer Karriere. Das 'Erotikküken' träumt davon, sich in die Hände einer erfahrenen Domina zu begeben, um dort ihre devote Neigung auszuleben. Diesen Wunsch wird ihr Mina erfüllen, eine Domina mit 18 Jahren Berufserfahrung. Sie nennt sich selbst Bizarr-Lady und lässt als Herrin, im Gegensatz zu vielen ihrer Kolleginnen, im lustvollen Rollenspiel auch Berührungen zu. Für Sunny sind das neue Erfahrungen. (Senderinfo)
*******Soul Frau
122 Beiträge
RTL II
sonst finds keiner *g*
LG, Cat
...
... das ist doch die Wiederholung eines bereits ausgestrahlten Beitrages, nicht wahr?
Ich möchte gleich die Gelegenheit nutzen, und die Herren der Schöpfung auf mein Date-Gesuch für Silvester hinzuweisen. Ich würde mich auf Antwort freuen.
Herzlichste Grüße
Tantra und Wellness
*******hes
51 Beiträge
Wie oft kommen diese
Wiederholungen denn??????
**********derHB Mann
2.636 Beiträge
Alt und schrecklich. Wobei das alt nicht schlimm wäre *zwinker*
Ich habe ...
... diese Sendung damals auch gesehen. Ich fand die Darstellung und die tiefe Bedeutung von Tantra darin überhaupt nicht gewürdigt.
Tantra und Wellness
*******hes
51 Beiträge
@ Cheer7
Ja, manches geht ja, aber das positive ist, dass sehr viele große Schwierigkeiten haben, die nur Sex können. Auf einmal mitbekommen das es oft was viel Intimeres gibt.
Wenn ...
... es aber in der falschen Art publiziert wird, kann es sehr destruktiv sein.
Tantra und Wellness
*******hes
51 Beiträge
@ Cheer7
JA wird oft durch das zusammen schneiden was anderes rüber gebracht, als was es wirklich ist.
**********gerin Frau
7.336 Beiträge
Themenersteller 
Ich habe diesen Beitrag noch nicht gesehen gehabt. Ein paar Sachen waren gar nicht so verkehrt.
Z.B. daß die Erotikdarsteller zärtliche Berührungen viel intimer empfunden haben als Sex.

Was mir nicht gefallen hat, war, daß das Öl direkt aus der Flasche auf den Körper gegeben wurde. Auch habe ich keine typischen tantrischen Massagebewegungen gesehen.
Aber ein paar Partnerübungen und die tantrische Umarmung habe ich wiedererkannt. *gg*
Es ist ...
ist unwichtig, ob das Öl korrekt ausgegossen wurde und wie authentisch die tantrischen Bewegungen sind ... die reißerische und oberflächliche Darstellung dieser doch sehr sensiblen Thematik ist der Punkt, der mir widerstrebt.
Sorgenfrei...
...egal wie Tantra auf einen Privatsender medienwirksam in Szene gesetzt wird, er würde nicht die Menschen erreichen die "Wissende und Praktizierende" in ihren Studios haben wollen.
Deshalb lohnt es sich nicht in Gram darüber zu verfallen, das Tantra immer nur sehr eindimensional dargestellt wird. Wer sich mit Tantra ehrlich auseinandersetzen will tut das mit Sicherheit anders.

*knicks* Septembersonne1 (w)
****mar Paar
2.113 Beiträge
Was http://www.joyclub.de/my/2741911.septembersonne1.html angesprochen hat, ist schon ein wichtiger Aspekt. Tatsächlich sind wir lilomars vor Jahren so auf Tantra aufmerksam geworden, und heute Anhänger einer tantrischen Einstellung zum Leben.

Man würde sich trotzdem wünschen, dass einmal eine sorgfältiger recherchierte Sendung produziert wird, die nicht so bildzeitungshaft (oder sollte man sagen RTL-haft) oberflächlich auf Showeffekte aus ist.
****rse Mann
229 Beiträge
Naja verreißen ist einfach
Hallo
Sicherlich finde ich den gesammten Beitrag nicht gerade eine Sternstunde der Reportage.
Ich selber war Mitwirkender an der Ostsee, wir haben gut 9 Stunden mit dem Filmteam zusammen gearbeitet, was Interresant war. Das was daraus zusammen geschnitten wurde ist so weit ok, aber ich fand die gesammte Reportage für das Thema Tantra auch nicht so gelungen. Ich denke aus dem vorhandenen Filmmaterial hätte man noch mehr machen können, aber das wäre wohl zu langweilig für den typischen Zuschauer gewesen.

Es ist ja schon 2011 so ein ähnlicher Beitrag gedreht worden, der wurde wohl seid dem über 20 mal gesendet, nicht nur bei RTL 2.

Grüße mchorse
**********gerin Frau
7.336 Beiträge
Themenersteller 
@****rse: Danke, daß Du von Deiner Erfahrung berichtet hast, das finde ich sehr interessant.

Das RTL2 ist für mich die BILD in den Medien. Die Politiker lesen auch die BILD, um zu wissen, wie die Meinung beim Volk ist.
Sich darüber stellen, und zu sagen: "Zu reißerisch, zu oberflächlich" ist einfach, und ehrlich gesagt, finde ich diese Haltung arrogant. Man kann die Leute immer nur da abholen, wo sie stehen. Und das ist eben, was einem begegnet, besonders hier im JC. Besonders hier in der Tantragruppe, die für jeden zugänglich ist. Das sind eben oftmals Leute, die so einen Bericht gesehen haben.

Es ist besser ins Detail zu gehen, und zu sagen, was im gelebten Tantra anders gemacht wird, was nicht so wie im Bericht ist, als alles in Bausch und Bogen zu verdammen. Das ist zu einfach. Aber eben ein Zeichen unserer Gesellschaft.

Das würde übrigens auch den Neuen hier weiterhelfen.
Es ist aber ein Unterschied, ob man die Leute da abholt, wo sie stehen oder ob man gängige Klischees bedient.

Was im gelebten Tantra anders ist? Eben dass und wie es gelebt wird.
Ich fürchte, Tantra wie es 'wirklich ist' , ist nicht leicht zu beschreiben, weil es dabei um innere Erfahrungen und Dimensionen geht und weil eine TV-Doku immer vorrangig das Bild, das Äußere abbildet, noch dazu in geraffter Kürze. Es ist der Blick von außen, der da so untantrisch ist. Vielleicht sollte man bei dem Thema einfach mal einen tantrischen Workshop in Echtzeit filmen und kommentarlos zeigen....
Wahrscheinlich wäre das auch kein Thema für RTL - egal ob 1 oder 2 - sondern eher für einen Themenabend bei arte.... *zwinker*
*****205 Mann
774 Beiträge
Ich hab die Sendung verpasst, aber ich begrüsse es, wenn so etwas im Fernsehen gezeigt wird.
Auch wenn es nicht in allen Punkten das trifft, was Shiva/Shakti sich konkret unter Tantra vorstellen - allein die Tatsache, dass Tantra als etwas Normales und öffentlich Herzeigbares thematisiert wird, finde ich eigentlich schon positiv.
**********gerin Frau
7.336 Beiträge
Themenersteller 
Du darfst RTL 2 nicht mit ARTE verwechseln. Oder erwartest Du in der BILD einen tiefgründigen Tatsachenbericht?

Aber selbst in dem "reißerischen" Bericht waren ein paar Punkte enthalten, auf die man hätte eingehen können.

Und wenn ich hier in die Tantragruppe als Laie ohne Vorkenntnisse kommen würde, um mir ein Bild über Tantra zu machen, würde es mir nicht weiterhelfen zu lesen, daß das im Tantra alles ganz anders ist.
Zu mosern ist einfach. Aber sich Punkte herauszugreifen, und DIE zu diskutieren schon schwieriger.
Aber das wäre wesentlich produktiver ... als hier nur den Flunsch zu ziehen.
*zwinker*
****rse Mann
229 Beiträge
Danke Herzeskriegerin für deine Beiträge und den anderen, die nicht einfach so eine Sendung verreißen.

Ich möchte noch dazu sagen, das ich erst im nachhinen mitbekommen hab, das auch noch zum Teil einfluß auf die mitgebrachten Drasteller genommen wurde. Von daher ist nicht alles was sie sagen unbedingt ihre eigene Meinung, das erfährt der Zuschauer natürlich nicht. Aber das ist wohl typisch für viele Reportagen, wenn es den Auftraggebern zu langweilig sein könnte, sprich die Gefahr besteht das es nicht genügend Zuschauer gibt.

Es gab schon Tantramassage übliche Übungen, aber die sind so kurz gezeigt worden, das man sie schnell übersehen konnte. Als Teilnehmer des ganzen bekommt man natülich mehr mit, als jemand der nicht dabei war. Von daher ist es auch gut das Feedback hier zu lesen.

Ob ich nochmal bei so einen Beitrag mitgestallte, würde ich auch abhängig vom Auftraggeber machen.

Grüße mchorse
Das eigentliche Problem liegt nicht im Mosern und Herumkritteln, sondern darin, dass Tantra so schwer beschreibbar ist. Ich wünschte mir in der Tat, dass mal jemand sich die Zeit nimmt und genau und anschaulich in einer gut gemachten Sendung umfassend beschreibt, was Tantra eigentlich bedeutet, bedeuten kann. Das haben auch die Zuschauer verdient, nicht nur das Thema an sich.

Ich lese hier die gleiche Hilflosigkeit von in Tantra Unerfahrenen und die Bitte um leichte Nachvollziehbarkeit, wie sie viele halbgare Sendungen zu Tantra bedienen wollen. Ich bezweifle, dass damit jemandem geholfen ist. Es bleibt letztlich nur der Weg, es selbst zu erfahren.
6
*********ndala
242 Beiträge
Tantra Mandala e.V.
Hallo ihr lieben, ich bin Samatha vom Tantra Mandala e.V.

Wir vom Tantra Mandala e.V. waren die Tantra-Schule an der Ostsee, die hier gefilmt wurde. Ich persönlich finde den Beitrag sehr gelungen und bin sehr froh darüber, dass er so zustande gekommen ist, wie ihr ihn jetzt sehen könnt. Dafür gibt es mehrere Gründe:

Die Absicht von RTL2 bei diesem Beitrag war es, Tantra in einem absolut guten Licht dastehen zu lassen. Als die Anfrage kam, war ich erst skeptisch, doch nachdem mir das Konzept genau erklärt wurde, ist diese Skepsis schnell gewichen.

Ich gebe zu bedenken, dass RTL2 bei seinen Produktionen klaren wirtschaftlichen Zwängen unterliegt. Eine Produktion muss so gestaltet sein, dass sie bei einem großen Teil der potentiellen Zuschauer eines Formats (hier halt 'exklusiv - die Reportage') Interesse weckt. Deswegen wurden als Aufhänger Pornostars genommen.

Diese waren allerdings dahingehend gescripted, dass ihnen bei den Übungen die Intimität zu viel werden sollte, ihre Reaktionen waren also gespielt. Auf diese Weise sollte eben dargestellt werden, dass die Erfahrungen, die man beim Tantra machen kann, viel tiefer gehen als das, was mit einem bei unbewusstem gerammel passiert.

Wir wahren schon öfter im Fernsehen, bei RTL / RTL 2 / ZDF / ARD
und generell ist zu sagen, dass für so eine Produktion nur wenige Stunden Zeit am Filmset zur Verfügung stehen, für mehr fehlt schlicht das Geld. Weder wir als Schule noch die anderen Mitwirkenden, die wir eingeladen haben, bekommen irgendeine Vergütung durch die Sender.
Aber um alles möglichst authentisch wirken zu lassen und in den richtigen 'Space' zu kommen, haben wir ein komplettes Wochenend-Seminar veranstaltet.

Das ist auch bitter nötig, denn am Sonntag platzten dann mehrere Leute mit Licht, Kammera, Mikro, herein und erwarten von mir und den anderen Teilnehmern sinnvolle, zusammenhängende Sätze über teilweise sehr intime Angelegenheiten. Spielt das bitte mal in Gedanken durch und überlegt euch, wie viel Authentizität ihr von euch geben könntet, wenn ihr nackt dasitzt, eine Filmkammer auf euch gerichtet ist und das Kopfkino losgeht. Sehe ich auch gut aus? Erkennt mich vielleicht doch jemand, der mir einen Strick drehen will? Rede ich vielleicht doch gerade vollkommenen Blödsinn und mache mich lächerlich? Was werden meine Freunde sagen, die Familie, der Chef? Deswegen möchte ich an dieser Stelle noch mal meinen aufrichtigen Dank an all jene Leute ausdrücken, die sich bereit erklärt haben, bei dieser Produktion mitzumachen.

Warum machen wir uns überhaupt die Mühe? Werbung? Der Name unserer Schule durfte höchstens gesprochen in den Interviews auftauchen, nicht als Text, entsprechend wenig werbewirksam war das ganze. Ob ihr es glaubt oder nicht, der Grund für mich und die anderen Mitwirkenden ist in erster Linie Idealismus, die Liebe zur Sache und die Überzeugung, dass Tantra nicht in einen Elfenbeinturm gehört, wo hochgelehrte Leute in Ruhe ihre Hirnwichserei betreiben und auf die ungebildeten Massen herniederblicken können. Jeder Mensch sollte die Möglichkeit haben, Tantra in sein Leben zu bringen und wenn es Pornostars bedarf, um ihn auf die Existenz aufmerksam zu machen, sei's drum. Erst wenn Interesse geweckt wurde, kann ein Mensch anfangen, sich Tantra richtig zu nähern und das ist Sinn dieses Berichtes. Was es sicher nicht ist und nie sein sollte, ist eine Darstellung der Essenz des Tantra für Menschen mit tantrischer Vorbildung.

Tantra ist nicht die Bewegung geworden, die es heute bereits ist, weil es ein paar Leute im stillen Kämmerlein praktiziert haben oder weil ein paar Bücher darüber versteckt in esoterischen Buchhandlungen vor sich hin vegetierten. Tantra ist auf Öffentlichkeitsarbeit und die Medien angewiesen, um die Menschen zu erreichen. Jeder Verkaufspsychologe wird bestätigen können, dass Medienpräsens an sich für ein Produkt viel wichtiger ist als eine perfekte, tief-gehende Berichterstattung und jeder Star weiß: Aufmerksamkeit der Medien ist alles, scheiß egal ob gut oder schlecht. Ich selber bin vor ca. 16 Jahren durch einen Artikel in der Coupê (ein Tittenblatt) auf Tantra aufmerksam geworden, heute leite ich eine Tantra-Schule.

Auch die Medien selbst erkennen heute schon, dass Tantra eine breite Bewegung geworden ist, die viel lukrativen Stoff für Berichte bereit hält und sind sehr vorsichtig in ihrer Berichterstattung geworden. Noch vor 10 Jahren wäre bei so einer Reportage vermutlich versucht worden, Tantra ins lächerliche zu ziehen. Das traut sich heute kaum noch ein Sender, denn wenn sie das Thema heute verreißen, brauchen sie nicht hoffen, nochmal bei z. B. einer anderen Tantraschule einen Fuß in die Tür setzen zu dürfen. Entsprechend waren die Leute von der Produktionsfirma auch auf Samtpfoten unterwegs und haben mir gestattet, viele Dinge, wie z. B. Übungen, selbst bestimmen zu dürfen. Es gab bereits viel weniger Vorgaben als bei den Produktionen vor ein paar Jahren ich habe mich einfach gefreut, dass Tantra als etwas positives, schönes, bereicherndes dargestellt wird, aber eben auch als etwas normales und als Alternative zum anderen großen sexuellen Trend, SM.

Es gibt so viele Suchende und leider suchen zu viele von ihnen noch immer in der meiner Meinung nach falschen, weil zerstörerischen Richtung. SM ist ein riesiger Trend, gegen den ich nahezu immer Stellung beziehe, wenn ich vor der Kamera stehe und zu meiner Freude hat RTL2 das diesmal auch gesendet. Menschen sind eigentlich immer auf der Jagt nach mehr Gefühl, aber während man beim Tantra lernen kann, durch immer weniger Reiz immer mehr Gefühl zu erleben, also eine aufwärts-Spirale, findet bei SM das Gegenteil statt. Es entsteht eine Desensibilisierung und es bedarf immer mehr Reiz. Die Flogen kann man hier im JC oft genug sehen, Striemen und blaue Flecken

Dazu muss sich jeder selbst eine Meinung bilden, aber ich halte Tantra einfach für einen deutlich gesünderen Weg und es ist mir eine Herzensangelegenheit, diesen Weg publik zu machen.

Nur mal so hier der Aufwand und die Aufwendungen für diesen Bericht vom Tantra Mandala e.V.:

• 3 Tage Seminararbeit + Vor- und Nachbereitung des Seminarhauses (bedeutet 5 Tage arbeiten ohne Einnahmen)
• Unterhaltskosten für unser Seminarhaus
• Lebensmittel für alle Tage & Personen, auch für die RTL2-Crew
• 8 Gratis Seminarbesuche für die lieben Menschen, die als Teilnehmer dabei wahren.

All das, ohne selber wirklich einen nennenswerten Nutzen zu haben.
Wir bekommen noch nicht einmal die Möglichkeit einen Ausschnitt auf unserer Internetseite zu zeigen. Es würde mich sehr freuen wenn diese Dinge hier bei der Diskussion berücksichtigt würden und jeder, der trotzdem unkt sei aufgefordert: Besser machen! Kritisieren kann jeder.

Wir freuen uns auch immer sehr, wenn wir Menschen finden, die auch in Zukunft gerne bei so etwas mitwirken möchten. Also wenn du magst, melde dich gerne!


Einiges fand ich natürlich selber nicht ganz schön:

1 – „Ich bin die Feder“, dass das so hop's genommen wurde (wenn ich mit einer Feder arbeite, ist das halt der gedankliche Ansatz, damit ich mich auch wirklich hineinversetzen)

2 – Das die Darsteller nicht ganz überzeugt waren im Fazit (privat waren sie es, aber vor der Kamera musste es auch noch real wirken --- wer würde den einem Pornostar glauben der ein absolutes Loblied anstimmt und alles was ihn ausmacht über den Haufen wirft)

3 – Das ich nicht zu hundert Prozent aufgepasst habe mit meiner Körperhaltung (ich dachte nur der eine Pornostar wäre zu sehen, nicht ich im Hintergrund) --- das kommt nicht noch mal vor.



Ach, eines noch, wir geben über Silvester ein Seminar zum Jahreswechsel, bei Interesse schaut einfach auf unsere HP http://www.tantra-mandala.de/, da wir im JC keine Seminare mehr inserieren. Unser Seminar-Finanzierungsmodell für Fördermitglieder lässt sich im JC leider nicht darstellen.

Ich möchte auch noch ankündigen, dass wir eine frisch gechannelte Friedens-Meditation in den kommenden Tagen über Youtube veröffentlichen werden und den Link hier auch einstellen, so bald das Video fertig ist.


Alles liebe, euer Samatha
****mar Paar
2.113 Beiträge
Wir haben ja schon gesagt: wir selbst sind durch eine Sendung im Fernsehen auf Tantra aufmerksam geworden.

Dennoch bleiben wir bei unserer Einschränkung, dass man das Ganze nicht so bildzeitungshaft hätte gestalten sollen. Was bitte hat ein Pornostar in einer solchen Sendung zu suchen? Dadurch wird für Uninformierte der Eindruck geprägt, Tantra sei ein Mittel zur Befriedigung von Pornogelüsten (Nichts dagegen, aber nicht im Zusammenhang mit Tantra).

Das hätte nicht sein müssen, und das war in dem Fall der Sendung, die wir seinerzeit gesehen hatten, nicht der Fall (das war übrigens "Wa(h)re Liebe" von Lilo Wanders. Sie hat vorgemacht, wie so etwas anregend und trotzdem nicht reißerisch aufgezogen werden kann).

Samatha, wir kritisieren nicht die Arbeit der beteiligten Institute. Ihr habt es, wie wir meinen, gut gemacht. Es waren, wie so oft im Mediengeschäft, Regisseur und Produzent, die den in Teilen nicht so guten Eindruck vermittelt haben, weil sie nicht an Tantra, sondern an Einschaltquote interessiert sind.
****rse Mann
229 Beiträge
Danke Samatha
Hallo Samatha

Danke das du dich hier auch zu dem Thema geäußert hast und das in der Ausführlichkeit, finde ich genau richtig.

Liebe Grüße mchorse
6
*********ndala
242 Beiträge
Ich fand die art und weise Perfeckt und es war ein absolut genialer Einfall eitens RTL 2 das ganuze so zu bringen.

einfach Perfeckt !!! auch gerade mit den Pornostars.
Mich bedrückt eher deine Beschreibung, Samatha.
Ich habe Erfahrung im Umgang mit Film, Fernsehen und Theater und weiß, wie sehr die doch eigentlich darzustellende Wahrheit da entstellt werden kann, manchmal aus finanziellen, manchmal aus Gründen der Quote. Euer Ansatz in Ehren, aber gescripted verträgt sich für mich nicht mit Authentizität. Und wenn ich in die Situation käme, mir über meine fotogene Körperhaltung Gedanken zu machen, oder Dinge zu sagen, die ich nicht meine, hätte ich von meiner Authentizität ein großes Stück geopfert.

Ja, wir möchten gerne Tantra bekannter machen. Ja, manchmal müssen Kompromisse sein.
Aber muss es auf diesem erschreckenden Niveau sein? Noch dazu, wo ihr Unkosten und dann nicht mal einen Werbenutzen hattet - so ganz vordergründig gesehen?

Sich in den Elfenbeinturm zu verziehen, ist auch keine Lösung, oder wenn, dann eine sehr radikale. Aber muss ich notwendigerweise mit den Wölfen heulen? Ich könnte das nicht.
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