Umgangsformen

4. Ehrlichkeit
Ich mag es gar nicht, belogen zu werden. Auch dass der Partner wichtige Dinge, die uns beide betreffen, verschweigt, geht für mich gar nicht.
Da werde skeptisch. Wenn bei Nachfragen dann ausweichend geantwortet wird, werde ich mehr als hellhörig. Da Ist ganz schnell das Vertrauen weg.

Gut formuliert.
Eine Absage ist für mich keine Niederlage, ist doch normal, nur wie und wann sie erfolgt ist maßgebend.
Denke doch, wir sind alt genug höflich und respektvoll miteinander umzugehen.
Und offen mit einander umzugehen...

Ich erwarte nicht, dass der Herr alles bezahlt. Gerade beim ersten Date kann man die Rechnung auch teilen. Manche Herren zahlen gerne, weil das für sie zum guten Ton gehört. Das ist für mich auch okay, falls das keine Gegenleistung anderer Art nach sich zieht.
Generell will ich niemanden dazu animieren, mich auszuhalten, aber eine Einladung kann natürlich auch Interesse und Wertschätzung vermitteln.
Ich weiß, da gehen die Meinungen auseinander!
Am besten, die Dame sagt was dazu, falls sie nicht eingeladen werden möchte/die Rechnung teilen möchte, damit das klar ist und später nicht zu peinlichen Verwicklungen führt.

da sind wir wieder bei unserem Ausgangsthema: der erste Kompromiss.
Bei einem ersten Treffen sollte man davon ausgehen, dass es ohne „Hintergedanken“ erfolgt, es sei denn, man reagiert auf ein speziell formuliertes Date. Deshalb: neutraler „Boden“

Nicht nur die Wortwahl kann unter Umständen irritieren, sondern auch der Schreibstil, zum Beispiel viele Tippfehler, die nahelegen, dass es dem Schreiber nicht so wichtig ist oder er/sie abgelenkt ist.
Fehlende oder multiple Satzzeichen, Großbuchstaben, keine Smileys (Mißverständnisse können aufkommen), falsche Smileys (Inhalt konträr zum Emoticon),
da gibt es viel!

Ein bisschen Mühe sollte man sich schon geben: der erste Eindruck entsteht oft beim Schreiben!

Sorry, aber so pauschal kann man sowas doch gar nicht festlegen...

Z.B. zu Punkt 1...

Ich antworte bestimmt nicht auf jedes geklickte Like und auch nicht auf jede Mail die ich bekomme und ich kann dir auch erklären warum:

Gutes Beispiel von letzter Woche, da habe ich von einem netten Zeitgenossen, zwar in höflicher Form, aber dennoch ausschließlich, seine Schwanzmaße und eine Information über sein Stehvermögen, als Eröffnung eines Gesprächs bekommen....

Ich war dann noch so blöd und habe sogar noch geantwortet und musste mich dann auch noch dafür beleidigen lassen, weil ich nicht hier geschrieben habe.... Ich finde solche Anschreiben als unter jeder Gürtellinie, egal ob Joy oder nicht, sowas ist völlig daneben. Frag mich auch immernoch welcher Teil meines Profils ihn dazu wohl veranlasst haben könnte... dachte ich wäre eigentlich deutlich gewesen ...

Leider ist so ein Verhalten hier bei Joy immernoch gang und gebe und eine Antwort führt ausnahmslos, zu Endlos-Nutzlos-Diskussionen, weil solche Menschen dann nicht verstehen können, dass man ihre Grandiosität nicht als Geschenk an die Götter verstehen möchte...

aber das nervt mich gewaltig, vor allem, wenn ein höflich umschriebenes NEIN nicht ankommt... auch hier ein Beispiel: wenn jemand so gar nicht mein Fall ist, sich aber Mühe mit der Mail gegeben hat, dann möchte ich ihn auch nicht verletzten und antworte dann gern, "sorry bin bereits an jemand anderen interessiert... " und auch da kommen dann Antworten, wie "warum nicht"

Zum Thema "geklicktes Like", auch hier sehe ich gar keinen Grund zu antworten und mir etwas nettes einfallen zu lassen, wenn sich mein Gegenüber selbst keine Mühe macht und auf einen Knopf drückt ... den Menschen, die ich sympathische finde antworte ich natürlich und bedanke mich nett, aber auch hier ist das Phänomen, dass viele Männer die freundliche Absage, als Gesprächsaufforderung betrachten, weil überhaupt eine Antwort gekommen ist ... ...


Dazu kommt dann noch die Häufigkeit... bin echt kein besonders eitler Mensch und bestimmt nicht eingebildet, bekomme aber doch einige Likes am Tag und würde, dann überhaupt nicht mehr dazukommen, mit netten Menschen zu schreiben... aus meiner Sicht könnte diese klick-Funktion echt abgeschafft werden, empfinde sie einfach nur als Spam ...

Und was das mitten im Gespräch nicht mehr antworten betrifft, muss ich leider zu meiner Schande gestehen, dass mir es leider auch unbewusst passiert... ich weiß nicht ob die anderen Frauen das auch kennen, wenn ich länger online bin, ob wirklich anwesend, in einer Gruppe unterwegs oder mit jemanden tatsächlich am schreiben bin, werde ich regelrecht mit Nachrichten überschüttet und bin dann komplett überfordert mit der Situation.... klar freue ich mich, über das Interesse an mir und möchte auch wissen wer sich hinter den Profilen wirklich verbirgt... aber... Schande auf mein Haupt... fallen trotzdem immer wieder Gespräche "hinten runter", weil es mich total überfordert ... und natürlich bedauere ich das auch, deshalb nette Menschen nicht kennengelernt zu haben, aber am Ende kann ich dann auch nicht aus meiner Haut und merke, dass es mich zu einem Zeitpunkt, immer nur zu einer bestimmten Unterhaltung hinzieht, tanze nicht gern auf verschiedenen Hochzeiten... könnt ihr mir nich nacheinander schreiben, oder es bitte nochmal versuchen ...

nur mal so zur Info, damit ihr eine Vorstellung bekommt und ohne Prallen zu wollen... in den 5 Jahren in denen ich hier jetzt angemeldet bin, waren über 56.000 Besucher auf meinem Profil... das ist ein Fulltimejob...


Was das Absagen und Höflichkeit an geht bin, auch voll bei Euch, wobei ich kalte Füße noch verstehen kann, Angst kann echt fieß sein, aber viel schlimmer finde ich die Leute die nach dem Motto "komm ich heut nicht, komm ich morgen" leben und jede Verabredung vergessen, wenn sich etwas besseres findet...

Was Ehrlichkeit und Verschweigen angeht, kann ich das Bedürfnis schon gut verstehen, wer möchte schon belogen werden... ich auch nicht... aber dennoch kann man niemanden dazu zwingen und Vertrauen muss erst langsam wachsen bist jeder bereit ist über seine dunklen Flecke im Leben zu sprechen... dass lässt sich leider durch eine Regel nicht umgehen oder beschleunigen...

So, nun bin ich mal deutlich gespannt was ich auf dieses Statement so zu hören bekomme...

Kann mir schon vorstellen, dass nicht jeder mit mir konform geht und mich vielleicht auch für ein Ars... hält, aber das stimmt so nicht bin selbst auch sehr sensibel, empathisch und gut erzogen und versuche mein Bestes... bin nur der Meinung, dass sich Wünsche über gutes Verhalten nun mal nicht in Regel fassen lassen... gibt immer Gründe, auf beiden Seiten und meistens waren die gar nicht böse gemeint, sondern sind aus Achtlosigkeit passiert.

Vielleicht würde es ja schon helfen, wenn man selbst toleranter mit sowas umgeht und sich selbst sagt, "90% der Menschen meinen es nicht böse, sondern wissen es gerade nur nicht besser ... "

Ich fasse mich da auch an die eigene Nase

Weniger ist mehr! Hier sind alle überpornt!

Diese Sätze habe ich schon lange in meinem Profil.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass irgendeine Frau Interesse an ungefragten Infos oder Bildern zum besten Stück des Mannes hat, schon gar nicht in der ersten Mail!

Das hat nun definitiv mit Höflichkeit zu tun! Falls die Frau danach fragt, oder auf die Frage des Mannes zustimmt, sowas zu erhalten, ist das was anderes, aber man(n) sollte das niemals ungefragt schicken.
Das ist nicht kinky, nicht sexy und nicht interessant!
Das ist abstoßend und schockierend!

Und da würde ich dann wohl auch nicht mehr antworten.

Ja, das ist auch eine interessante Sache!
Man schreibt " nein, danke" und "das ist nicht mein Ding" oder "wir passen so gar nicht zusammen" und dann geht die Diskussion los!

Bitte komm zu mir ins Hotel! Na, wenn heute Abend nicht, dann morgen früh?? Ich geb dir auch 250 Euro! Ich wollte schon immer mal eine dominante Frau an den Haaren über den Boden ziehen! Ich hab ja soooo Druck!


Da bekomme ich schon mal spontan Gewaltfantasien!
Liebe Herren, das geht gar nicht!
Nein heißt nein.

Manchmal bekommt Frau/Mann Anfragen nach Dates, wo schon von vorne herein klar ist, dass der Ausgang des Dates mit einem Nein endet, weil die Interessen weit auseinander liegen.
Es werden Bildchen geschaut und nicht gelesen.
Den Frust kann man sich und dem Anderen ersparen...

Moin,
ich finde die Höflichkeit gehört auch hier bei Joy dazu, dies ist für mich obligatorisch. Ich bin seit ca. zwei Monaten hier und schreibe immer wieder Frauen an, die mir nicht antworten, dies finde ich dann sehr schade. Klar, es kann an meinem Profil liegen, oder ich bin für dieses Plattform einfach zu schüchtern…
Ich kann auch gut verstehen, wenn frau / man(n) so viele Klicks bekommt, dass man nicht allen antworten kann.
So – nun bin ich vielleicht etwas vom eigentlich Thema abgekommen – sorry :-).

was wir uns bisher erarbeitet haben:

1. Antworten
2. Wortwahl
3. Zeitpunkt
4. Ehrlichkeit
5. Die Rechnung
6. Netiquette
7. Weniger ist mehr!
8. Nein heißt NEIN!
9. Profil lesen


(die Erklärungen findet Ihr weiter oben)

Folgendes schon erlebt:
Verabredung zum Date, einfache Strecke für mich 120 km, seine Entfernung zum Date 5 km. Den Kaffee beim Bäcker für 1,50 Euro habe ich selbst bezahlt. Er könnte dann nicht mehr verstehen warum kein Zweites Treffen mehr zustande kam, unzählige Mails folgten ich ließ das so stehen, bin dann natürlich konsequent. Ein anderes Date, einfache Strecke für mich 70 km, er zu Fuss 5 Minuten. Vorstandsmitglied einer großen Firma, ich bezahlte mein Wasser 0,3l selbst, er sein Viertelchen Wein für 9,50 Uhr und sein Wasser 0,3l . Er war total nett eine zweite Verabredung zu einem Konzert folgende. Ich bezahle meine Karte, ihm wär's dann nicht Mal peinlich als ich beim ausverkauften Konzert bemerkte dass er bei mir soviel abkassierte, dass er seine Karte umsonst hatte. Er fands schade, dass wir nichts mehr zusammen unternahmen, ach ja der Weg in meine Stadt zu kommen war ihm zu weit. Ein neues Date, kam dann meinerseits nicht mehr zustande. Nächstes Date, am Abend erzählte er mir, dass er vier Kinder hat zum bezahlen, einfacher Mitarbeiter. Ich hatte keine Chance meine Pizza selbst zu bezahlen, hatte echt ein mega schlechtes Gewissen. Rein vom Typ her war ich nicht interessiert ihn nochmals zu treffen. Ein zweites Treffen war für mich echt Pflicht, weil ich mich unbedingt revanchieren wollte und es natürlich auch tat. Es geht überhaupt nicht drum, dass ich mich einladen lassen will oder das gar als selbstverständlich ansehe aber manchmal muss man sich schon wundern. Manchmal fehlt die Verhältnismäßigkeit. Aber das kann ja jeder für sich selbst entscheiden.

Das Thema ist nicht neu, und wird an vielen Stellen diskutiert.

Bisher finde ich in diesem Thread - und keine Missverständnisse bitte, ich will niemanden zu nahe treten - nur Selbstverständlichkeiten. In jeder halbwegs normalen Kommunikation sollte das doch alles automatisch stattfinden.

Meiner Ansicht nach absolut wichtig: Erwarte nichts, was Du nicht selbst gewährst.
Oder anders: Liste keinen endlosen Verhaltenskatalog an den geneigten Profilbesucher auf, wenn Du nicht gewillt bist einfachste Kommunikationsregeln zu befolgen.
Oder noch anders:
Behandele den Anderen so respektvoll wie Du selbst behandelt werden möchtest, oder spreche ihn so an, wie Du angesprochen werden möchtest.
Dann könnte sich alles fügen.
Oder eben auch nicht....

Zu 'Likes': Nein, da muss man ganz bestimmt nicht drauf antworten. Auf ein höflich-respektvolles Anschreiben erwarte ich es.

Eine Ergänzung zu 7. Weniger ist mehr
Ein Foto sollte dabei sein, aber bitte von der Körperpartie über der Schulter.

Sportlich
Ulli

Hallo Ulli,
leider zeigt unsere Erfahrung aber ganz etwas anderes:: es ist leider nicht selbstverständlich...

Ist mir auch klar geworden, nachdem ich das abgeschickt hatte...


Alle, die sich bisher an diesem Gespräch beteiligen, halten das 'Erarbeitete' für den eigenen Umgang für selbstverständlich (Unterstellung meinerseits). Das Erleben jedoch zeigt, dass es das für viele andere leider nicht ist. Also wird dieser 'Leitfaden' verfasst, um den vielen anderen etwas an die Hand zu geben, mit dem sie hier manierlich auftreten können. Prinzipiell prima, nur: Diejenigen, die sich nicht an die genannten 'Spielregeln' halten, sind entweder intellektuell so unterversorgt, dass sie das hier aber mal ganz bestimmt nicht lesen werden, oder sie machen das - aus welchem Grund auch immer - absolut bewusst. Ich befürchte auch die werden hier nicht erreicht oder bekehrt.

Bleibt für jede(n) nur die entsprechende Konsequenz.

Aber wahrscheinlich gehe ich da viel zu pessimistisch ran?

So ihr Lieben,
Nachdem sich nun mehrere Tage niemand mehr mit neuen Aspekten eingebracht hat, ist es Zeit für eine Zusammenfassung. Nachfolgend gibt es eine Liste der neun Punkte, die genannt wurden. Dazu eine ganz kurze Erläuterung, obwohl natürlich klar ist, dass man zu jedem einzelnen Punkt vermutlich ganze Threads füllen kann; ich habe mich hier bewusst bei jedem Aspekt auf wenige Zeilen beschränkt, um den Beitrag und die Liste noch gut lesbar zu halten.
Dazu habe ich mir erlaubt, die Punkte in eine Reihenfolge zu bringen, die ich für sinnvoll halte.
Geht los:

1. Profil lesen
Viele geben sich Mühe damit, ihre Profile auszufüllen, damit andere einen Eindruck davon bekommen, wer man ist und was man mag – und eben auch was nicht. Bevor ich mit jemandem Kontakt aufnehme, lese ich also das Profil um zu erkennen, ob diese Person überhaupt von Menschen wie mir angeschrieben werden möchte (Stichwort z.B.: Alter).

2. Ehrlichkeit
Sowohl die Angaben im Profil, als auch im Verlauf von Mails, Telefonaten und Gesprächen sollten der Wahrheit entsprechen. Auch hier gibt es Abstufungen. Zu den Dauerbrennern gehören Dinge wie geheim gehaltenen Beziehungen und falsche Angaben zu körperlichen Merkmalen (Größe, Gewicht etc.) oder wen man kein Interesse (mehr) hat.

3. Netiquette
Gerade in Chats und Foren, wo das gesprochene Wort durch das geschriebene ersetzt wird, gibt es verschiedene Kulturen, wie die Schriftsprache genutzt wird. Hierbei sollte darauf geachtet werden, dass die Nachricht, die ich absende auch so aussieht, dass sie für den Adressaten verständlich ist.

4. Wortwahl
Die Wortwahl in der Kommunikation sollte respektvoll und nicht beleidigend sein. Auf dieser Plattform werden wir sehr persönlich - immerhin geht es um Sexualität und Emotionen. Kritik und Absagen sind immer eine Niederlage für den Adressaten. Dieser Teil ist sehr schwierig, weil man vorher selten weiß, wie viel der Adressat "verträgt".

5. Weniger ist mehr
Sprachlicher Inhalt und Bilder sollten den Adressaten nicht gleich mit allem überfallen. Es ist klug, lieber langsam anzufangen und sich später zu steigern, wenn man sicher ist, dass das Gegenüber das auch will.

6. Antworten
Grundsätzlich darf man erwarten, auf eine ordentliche Nachricht auch eine Antwort zu erhalten. Ausnahmen sind sicherlich im Wesentlichen inhaltslose Nachrichten oder Absurdes, Beleidigendes oder Belästigendes. Bei einfachen Klicks, Likes oder Komplimenten ist eine Antwort nicht zwingend erforderlich.



7. Zeitpunkt (zweigeteilt)
A) Nicht jeder ist täglich dauerhaft online. Die Antwort auf eine Nachricht kann locker mal einige Tage dauern. Wenn ein User gerade mehrere Tage nicht online ist, auch länger.
B) Absagen von Dates sollten zu einem vertretbaren Zeitpunkt kommen, damit die andere Person nicht schon im Café sitzt. Gar nicht abzusagen ist inakzeptabel.

8. Die Rechnung
Ein sehr schwieriger Punkt, weil es je nach persönlicher Einstellung und vielleicht auch spontan im Miteinander unterschiedliche Ansichten gibt. Nach reiflicher Überlegung glaube ich, dass hier nur auf Feinfühligkeit der Beteiligten oder eine kurze, offene Absprache verweisen möchte (unter Beachtung der Punkte 2.-4.).

9. Nein heißt NEIN!
Egal an welcher Stelle und zu welchem Thema – ein „Nein“ ist zu respektieren.



Ich wage zu behaupten, dass sich viele viele Menschen viel viel weniger ärgern würden, wenn sich mehr Leute (alle?) an diesen 9 Punkten orientieren würden.
Unbeantwortet bleibt dabei die Frage, wie wir mit Usern umgehen, die solche Threads nicht lesen.

Ich sage aber an dieser Stelle ganz herzlichen Dank an alle, die sich hier eingebracht haben

Mir gefallen diese Punkte richtig gut; und das nicht nur, weil es neun sind, wie bei LOTR.

Sehr schön zusammengefasst 👍 Für die, die nicht lesen können oder möchten hier die Kurzform:

Ohne Benimmregeln = 🤢🤮🤬

Mit Benimmregeln = 🤗😜🍻😘😍💝😈

Der Zusammenfassung kann ich absolut folgen, gerade dem ursprünglichen Punkt 9 (jetzt 1) .
Ich frage mich nur, geht es darum, dass sich hoffentlich jemand daran orientiert (wer?) oder um einen Austausch eigener Erfahrungen?
Ich denke, die, die sich beteiligt haben, verhalten sich wahrscheinlich größtenteils eh so, auch vor der Liste. Und über 50 jährige verheiratete Männer und "hi, heißes Bild. Was machst du heute mittag?" Schreiber werden mir vermutlich auch weiterhin so liebevoll persönliche Mails schicken, die offenbaren, dass sie mein Profil entweder nicht gelesen haben oder ignorieren - weil sie zum einen den Thread voraussichtlich nicht lesen werden und es zum andern vermutlich weniger am "nicht anders wissen" liegt. Der kategorische Imperativ, der hier schon durch die Zeilen schien, sollte ja im Kern für die meisten Menschen nicht mehr ganz überraschend sein.

Am Ende ist die erste Nachricht doch auch ein guter Filter. Wer mir eine lieblose Nachricht schickt verbunden mit einem nicht passenden Profil, wird in die eine Richtung gefiltert. Und wer mir eine individuelle Nachricht schreibt, ist interessant. Wenn er vom Profil so gar nicht passt, bekommt er eine nette Absage verbunden mit dem Dank für die schöne Nachricht. Aber auch Männer, die "nicht komplett mein Beuteschema" sind, haben sich schon durch tolle erste Nachrichten sehr interessant gemacht.

Interessantes Thema!!

Ich finde leider auch, dass das Benehmen von vielen Menschen zu wünschen übrig lässt!

Es hat jemand mal so schön geschrieben:
“in diesem Forum ist der Querschnitt der Menschheit“ vertreten.
Das sehe ich auch so!
Es gibt Menschen mit denen ich nichts zu tun haben möchte, weil sie ein schlechtes Verhalten haben! Es gibt ebenso Menschen die wissen sich zu benehmen und die ebenso wie ich einen respektvollen Umgang pflegen.
Da teilt sich dann schnell die Spreu vom Weizen.
Mich begeistern Menschen die einen gewissen Stil haben und sich anderen gegenüber respektvoll verhalten. Unabhängig davon, in welchem Verhältnis man zueinander steht! Sei es nur ein nettes hin und her schreiben hier, selbst eine Absage kann man sehr höflich formulieren, um den anderen nicht zu verletzen.

Ich habe es auch schon erlebt dass ich eine sehr höfliche Absage gegeben habe und dann aufs übelste beschimpft wurde. Das zeigte mir wieder sehr deutlich das meine Entscheidung richtig war.

Es gibt auch Menschen die gerne provozieren oder auch bewusst andere verletzen. DAS GEHT IN MEINEN AUGEN GAR NICHT!! Mit solchen Menschen möchte ich nichts zu tun haben, denn sie sind es für mich nicht wert, dass ich Ihnen meine Aufmerksamkeit schenke. In welcher Form auch immer.

Moin,
ja vielem Dank für die Zusammenfassung. Spontan hatte ich gerade überlegt, man könnte ja eine entsprechende Gruppe gründen. Dies ist zwar dann keine Garantie, aber dann hätte man schon mal bestimmte Personen ausgesiebt…

Vielen lieben Dank für die Zusammenfassung, alchemist79 !

Sehr schön! Jetzt haben wir das, was uns vorher in dem anderen Thread gefehlt hat: eine Basis, auf die man sich verständigt hat, die jeder einsehen und sich ausdrucken und an die Wand hängen kann.

Natürlich gibt es immer Menschen, mit denen man nicht klar kommt, die man nicht riechen kann, die einem optisch nicht so gut gefallen etc,
aber
wenn sich hier so viele Menschen auf diese Umgangsformen geeinigt haben, dann kann sich nun jeder danach richten, und evtl einen Minuspunkt ausradieren, der sonst zu einer unbeantworteten Nachricht und Verstimmungen geführt hätte.

Jeder kann noch dazu lernen!
Es gibt immer beratungsresistente Menschen, die das gar nicht wollen, aber die kommen für mich dann weder als Freund noch als Partner in Frage!
Diese Regeln schwingen im Hintergrund immer mit!

Wer nun neu in die Gruppe kommt, kann hier mal rein luschern und sich freuen über die klaren Ansagen. Und wer schon länger dabei ist, aber das Gefühl hat, es laufe was verkehrt oder suboptimal, der kann nun in sich gehen und was ändern.

Meine Erfahrungen sind... dass sich auch die Leute als stilvoll mit einem guten Benehmen einschätzen.. welche es definitiv nicht haben.

Man sucht sich einfach die Leute aus mit denen man gut harmoniert und ähnliche Wertvorstellungen hat.
Gleiches gesellt sich zu gleichem

Nachdem wir nun alle über viele Tage geschimpft haben, möchte ich auch mal eine Lanze brechen für den verschwindend geringen Bruchteil an Leuten, die sich tatsächlich zu benehemen wissen.

Da war also diese eine Userin - ich schrieb sie an (vernünftig, ordentlich - wie wir das geübt haben).
Und sie schickte mir eine Absage. An sich traurig, aber inhaltlich vollkommen in Ordnung. Ihren Namen werde ich nicht verraten, aber die Nachricht zitiere ich:
"Sorry, bei mir funkt es nicht. Viel Erfolg bei der weiteren Suche.... "

Liebe Menschen - genau so kann und soll es doch gehen. Ehrlich, offen und - es gibt wenigstens eine Reaktion.

Und jetzt...sofort wieder meckern. Genug gefreut für heute

Das ist doch der Standard Spruch des Nein danke Buttons ...