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technische Tipps für einen guten Film

*******ett Paar
264 Beiträge
Themenersteller 
technische Tipps für einen guten Film
Liebe Freunde,

seid Ihr nicht auch schon oft, sehr, sehr lange vor der Kiste gehockt und habt versucht euer elend grosses Video auf die für den Upload geforderten 40 MB runter zu rendern? *headcrash*

und haben sich dabei für viele von euch nicht auch die Fragen gestellt:

- welches Format,
• welche Auflösung,
• welche Qualitätsstufe,
• welcher Codecs
• welches Programm bzw.
• welcher Video-Converter


*gruebel* verwende ich am Besten?

Mir sind einige Videos mit extrem langer Spieldauer - in super Qualität aufgefallen und ich werde diese User bitten von ihren Erfahrungen zu berichten.

Aber bitte teilt uns zahlreich eure Erfahrungen, Probleme, Lösungen - vielleicht in dem obigem Schema - mit, denn ich bin sicher, dass es viele User brennend interessiert und Viele sehr, sehr dankbar sein werden.

LG
franz
****nKs Mann
158 Beiträge
Oh ja damit habe ich auch so meine Probleme gehabt....
Ich drehe und schneide recht viele Pornos, auch fürs internet, die denkbar einfachtste lösung ist sich Pinnacle Studio 12 zu besorgen, zumindest wenn man HD Filme schneiden oder komprimieren will.
Da sind gute Voreinstellungen bei, die man einzeln auch anpassen kann.

Meine Wahl für .wma ,also für den Mediaplayer ist
Video 720x567(16/9), 2000KBits/Sek, 25Frames/Sek.
Audio WMA, 16Bit 5.1-Surround, 48kHz

Oder MPEG-4
Video 720x400,3000KBits/Sek., 25Frames/Sek
*******ett Paar
264 Beiträge
Themenersteller 
hallo ronicks
vielen dank...

aber wie lange sind deine filme und welche dateigröße haben sie dann.

WMA ist doch ziemlich platzintensiv??

ich persönlich arbeite mit magix video deluxe 15 und da mit dem mp4 format.

die filme werden schon kleiner, aber es passen dann doch nur ca. 8 minuten film auf 40 mb uploadgrenze. musste dann sogar das format auf 320 reduzieren, weil ich sonst die files noch kleiner hätte machen müssen.

LG franz
****nKs Mann
158 Beiträge
Na ja, ich lade....
...die Filme im internet bei z.B Mydirtyhobby hoch, und lege versuche halt den spagat zwischen Qualität und Größe hinzubekommen, das ist etwas was jeder selber entscheiden muss irgendwie.
Allerdings ist 300X schon sehr klein, das würde ich mir nicht nen ganzen Film antun *ggg*

Du kannst klar mit der KBits pro sekunde runtergehen, allerdings wenn ich mir überlege das meine Kamera mit 17MBit!!! pro sekunde filmt, wird mir schon schwindelig wenn das alles totkomprimiert wird *ggg*
*******ett Paar
264 Beiträge
Themenersteller 
meine filme..
haben alle so um die 6 GB und dauern ca. 40 min. in der für den JC geschnittenen version dann nach umrechnen auf mp4 an die 700 mb.

also was hilft`s, wenn man sie hier uppen möchte und nur 40mb darf..
wie würdest du rendern?
Lg franz
****nKs Mann
158 Beiträge
Gar nicht :D
da es nicht machbar ist 40 Minuten auf 40 MB runter zu komprimieren, d.h. vielleicht als dieses Handyformat, aber wer guckt sich das schon an?
Ich denke mal einfach das die Clips die einfach kleine und "kurze" Anregungen sein sollen und keine ganzen Filme, überleg mal was das hier für einen Traffic ausmachen würde, bei einer Seite wie JC, und vor allem was ein Speicherbedarf.
*******ett Paar
264 Beiträge
Themenersteller 
@roninks , deshalb...
gibt es ja mit sicherheit die 40mb grenze. da hast du vollkommen recht. an den dadurch entstehenden traffic hab ich noch gar nicht gedacht. aber es ist doch für den traffic wahrscheinlch gleich, ob man nun ein längeres video oder mehrere kurze anschaut.

aber ich bin nicht der meinung, dass ein video eine kurze anregung sein soll. schliesslich gibt es ja auch viele user, die gar nicht weiter gehen wollen, als sich heisse privat videos anzuschauen.

ich habe von einem user den tipp bekommen es in .flv zu rendern.

aber nun kenn ich mich überhaupt nicht mit den unterschieden der verschiedenen formate aus und weiss auch nicht was man am besten wofür verwendet.

von der qualität der .flv war ich überhaupt nicht begeistert und bin dann auf mp4 und kleinere auflösung zurückgegangen.

hast du einen tipp wo man detaillierte infos über die formate und deren besonderheiten bekommen kann?

*danke* und ganz
liebe grüße
franz
****nKs Mann
158 Beiträge
leider keine....
...so richtig sinvolle, da da überall wirklich für Anfänger schwer verständliche 100000 kleinigkeiten zu wissen sind, für profis bestimmt wichtig, allerdings für Amateure überflüssig.
Mir hat googlen weitergeholfen und eben das austauschen mit anderen Amateuren und auch Profis.
Ich hab halt das Glück dadurch das ich schon eine ganze weile als Darsteller arbeite immer mal ins gespräch mit Cuttern und Kameramännern zu kommen.
So mach ich es...
Als Neuer (uhps...sorry mein Schatz)...als neues Paar hier in der Gruppe mal meine Vorgehensweise:
Mit iMovie unter Mac OSX rendere ich Quicktime-Filme (.mov) in der Auflösung 320x240 - vollkommen ausreichend für den JC. Natürlich nicht für andere Bereiche (DVD etc.) ausreichend.
Mit einer entsprechenden Komprimierung bekomme ich immer noch eine vollkommen ausreichende Qualität hin (siehe unsere Videos im Profil). Da ist eins dabei das geht 14min....und ist 12mb groß. 40min wären also theoretisch gerade so möglich....aber einen 40min Film würde ich mir über den JC auch nicht unbedingt ansehen wollen...ihr etwa?

Hm...es wäre einen Versuch wert *zwinker* well...i do my very best!

Gruß vom "ER" vom Team
*******ett Paar
264 Beiträge
Themenersteller 
.. und für den Pc ?
hallo er vom team

danke. hab` schon gesehen, dass deine süße vor einem mac sitzt.

.. aber meinst du geht das auch am PC?
ich habe noch nie mit *.mov gearbeitet.

vielen dank und ganz
LG
franz
Sollte schon...
...denn eigentlich hängt es vom Render-Codec ab. Und Quicktime (Pro) kann man sich ja für den PC auch kaufen. Und dann mit Premiere & Co. rendern lassen. Versucht habe ich es aber noch nicht. Käme auf einen solchen an....aber QuicktimePro kaufe ich mir nicht auch noch für den PC *zwinker*
*******ett Paar
264 Beiträge
Themenersteller 
lohnt sich das upgrade auf quicktime-pro?
ich hab mir schon überlegt, ob ich vom normalen quick-time auf pro aufrüsten soll.

zum schneiden verwende ich magix video deluxe 15 und werd ganz bestimmt nicht mit quicktime zum schneiden anfangen. das magix kann ja auch nach quicktime exportieren.

ich hab`s auch mal ausprobiert, aber die files waren dann noch immer gigantisch gross.

meinst du lohnt sich das upgrade trotzdem?

LG franz
Kenne Magicx nicht...
...aber das Aufrüsten auf QT Pro macht nur dann Sinn, wenn dein Programm dann auch QT Pro zum Rendern verwendet. Das machen nicht alle Progs.
*******ett Paar
264 Beiträge
Themenersteller 
da bin ich mir ziemlich sicher...
dass MAGIX das nicht kann...

vielen dank für deine nettehilfe.
LG
franz
*****lus Mann
58 Beiträge
Papperlapapp! Schneiden ist das eine, runter Rendern auf das nötige Format etwas ganz anderes. Das wird Magix schon können, es bringt nämlich jede Menge Codecs schon mit, und wenn die nicht reichen, kann man weitere einbinden. Umsteigen auf eine andere Schnitt-Software bringt da nichts, denn dann stehst Du bei dieser wieder vor exakt dem gleichen Problem.

Der "Trick" besteht darin, in der Dialogseite des Codecs auch mal auf den Button "Erweitert" zu klicken und dort die Einstellungen an den spezifischen Belang anzupassen. Hierbei kommt dann aber eben das nächste Problem, dass man sich mit diesen Dingen dann auskennen muss. Sorry, aber das Problem ist meistens nicht im Computer, sondern es sitzt davor... *zwinker*

40 Minuten auf 40 MB zu pressen, finde ich aber schon ultrahart... *schock*

Welches Format das beste ist, hängt auch von der Weiterverarbeitung hier im JC ab. Das beste ist eines, das danach nicht noch ein weiteres Mal umcodiert werden muss.

Viele Grüße

Cargalus
*******ett Paar
264 Beiträge
Themenersteller 
@Cargalus :-) weiss schon, dass ich noch viel lernen muss
hab da auch schon des öfteren rumprobiert - aber wie du richtig sagst, wenn man sich nicht auskennt, steht man da wie der ochs vor dem tor.

ich habe mir auch gedacht, dass der kauf des quicktime-pro für mich ein schmarrn ist. habe mich auch ein bisschen von der gut gemachten apple werbung und dem beitrag von teamcourios kirre machen lassen. denn als ich dann mal im magix auf .mov gerendert und es waren dann nur um ein paar MB weniger.

klar gehen keine 40 minuten auf 40 mb vernünftig runter zu rendern.
deshalb hab ich den film auch nochmal geschnitten und geteilt.

aber immerhin war das ausgangsmaterial (mp4) 173 mb bei 640x480 und wurde dann durch die halbierung auf 320x240 31 MB gross. auch im format mp4.

trotzdem frage ich mich, wie z.b. http://www.joyclub.de/my/934913.silver_black.html es geschafft hat, in immerhin brauchbarer qualität 30 minuten film zu rendern. auf meine frage hat er mir geantwortet, dass er es in .flv rendert. habe es damit aber kein wirklich brauchbares ergebnis zu erzielen.

bitte schreib uns doch in welchem format du arbeitest. ich werde mal beim support nachfragen, auf was JC dann rendert.

nochmals *danke* für deinen wieder sehr aufschlussreichen beitrag
franz
*****lus Mann
58 Beiträge
Hello again,

in welchem Format ich arbeite, ist so einfach nicht zu beantworten: Natürlich in jedem, das für den jeweiligen Zweck gerade sinnvoll bzw. notwendig ist... *cool*

Selbst bei ein und demselben Format kommt es in puncto Größe und Qualität noch auf den benutzten Codec an. Ein MPEG2 mit einem ganz alten NoName-Codec kann da gänzlich anders ausfallen als ein in allen Parametern identisches MPEG2 mit dem allerneuesten Fraunhofer-Codec.

Flash Video (FLV) ist eigentlich erst seit dem VP6 sinnvoll einsetzbar. Hast Du den noch nicht in Deinem Magix drin (ab einem bestimmten Minor Update innerhalb der Version 2008 Plus im Lieferumfang, bei der allerneusten fehlt FLV jedoch wieder ganz), kommst Du nicht auf die gleichen kleinen Ergebnisse.

Viele Grüße

Cargalus
*******ett Paar
264 Beiträge
Themenersteller 
@Cargalus
*danke*
deine beitrage sind immer wieder sehr erhellend.

aber du hast natürlich vollkommen recht. die vielen formate und codec sind für einen laien einfach undurchschaubar. wo bekomme ich z.b. den frauenhofer codec?

verstehe ich dich richtig: wenn ich die vorgängerversion 2008+ wieder installiere, kann ich in auch in .flv rendern?

das könnte in zusammenhang mit folgender aussage wichtig sein.

denn auf grund deiner anregung habe ich mich mal im JC-Team erkundigt und von einem massgeblichen bearbeiter für videos folgende auskunft bekommen:

in welchen formaten dürfen Videos hochgeladen werden?
in welchem format speichert JoyClub Videos?


welches Format hochgeladen wird ist relativ egal, da alle Videos noch einmal konvertiert werden müssen. (da der Video-Player nur .flv versteht)

Und alle Videos werden auf eine maximale Größe von 474x474px zugeschnitten.

Wenn man also Probleme mit der Größe hat, könnte man es auf diesen Format schonmal zuschneiden.
LG franz
*****lus Mann
58 Beiträge
@ Franz:

Ja, wenn Du die 2008+ wieder installierst, dann kannst Du wieder in FLV rendern. Tipp: Bei Magix ist das anders als bei vielen anderen Softwares, Du kannst die 2008+ auch zusätzlich zur neuen Version installieren und somit beide Versionen auf ein und demselben Rechner gleichzeitig nutzen. So kannst Du z.B. alles mit der neuen Version machen, renderst das Ergebnis als MXV, schliesst dann die neue Version und öffnest die alte - und kannst dann das MXV in die Timeline ziehen und aus FLV exportieren.

So solltest Du auch arbeiten, denn wenn Du die alte Version wieder installiert hast, dann fehlen Dir MPEG2/4, Dolby Digital etc. - denn falls Du die hattest (und Dich erinnerst): Die musste man alle einzeln freischalten!

Solltest Du übrigens Magix-Fan sein: Probier' mal das neue Pro X aus. Das ist nochmals viel besser geworden. Aber auch das hat keinen FLV-Codec mehr, also schön die 2008+ behalten, solange man den noch braucht... *zwinker*

Viele Grüße

Cargalus
*******ett Paar
264 Beiträge
Themenersteller 
@Cargalus
vielen dank für deine auskunft. ich werde gleich wieder die 2008+ installieren und sie hüten wie meinen augapfel :-))

aber muss ich überhaupt, denn ich habe mir aus dem netz das freeware-programm "any video converter" vers.2.7.5 geholt. das bietet für videos an:

.flv
.swf
.dvd video (ntsc, pal)
.mpg 1+2
.avi
.wmv
.mp4

kennst du zufällig das programm? ist flv gleich flv? oder gibt es da auch wieder unterschiede? ist magix von der qualität besser?

danke für den tipp mit der x-version. puhhh.. ist leider doch ganz schön teuer. *snief*

VG franz
*****lus Mann
58 Beiträge
Hallihallo,

den "Any Video Converter" kenne ich zwar nicht, aber das ist ja auch nicht so wichtig, es gibt tausende Converter. Wichtiger ist das hier: Nein, FLV ist nicht gleich FLV. Erst ab dem Codec V6 ist das wirklich gut. Aber probier's doch einfach mal aus!

Auch bei den anderen Formaten ist alles je nach Codec sehr unterschiedlich. AVI zum Beispiel ist ein Container-Format, da können "zigtausende" verschiedene Converter benutzt werden, so dass beim Abspielen auf einem ungeeigneten Player beispielsweise zwar der Ton zu hören, aber kein Bild zu sehen sein kann etc.!

Ein gutes Beispiel ist auch MPEG2: Da ist die Kompatibilität bestens, aber Qualität und Dateigröße unterscheiden sich von Encoder zu Encoder erheblich. Das liegt daran, dass in der Spezifikation nur der Decoder beschrieben ist, und die Entwickler von Encodern haben halt nur die Vorgabe, dass es mit dem spezifizierten Decoder laufen muss - ansonsten aber viele Möglichkeiten für technische Weiterentwicklungen, was der Sinn einer derartigen Spezifikation ist.

Viele Grüße

Cargalus
*******ett Paar
264 Beiträge
Themenersteller 
uff... *gruebel* *aua* *schiefguck*

aber du hast ja schon angedeutet, dass das eine wissenschaft für sich ist.. du versetzt mich immer wieder in staunen.

weisst du noch welchen codec magix 2008+ verwendet.. ist das v6?
soöö ich doch nochmal 2008+ installieren?

vielen dank
franz
*****lus Mann
58 Beiträge
Ja, im 2008+ ist der V6. Ich weiss allerdings nicht, ob der seit Anfang an drin war, aber wenn Du installiert hast, geht die Software ja auf jeden Fall online und holt sich vom Magix-Server das letzte Update - spätestens dort ist dann der V6 dabei.

Viele Grüße

Cargalus
*******ett Paar
264 Beiträge
Themenersteller 
das ist super! danke...
dann werd ich 2008+ nochmal installieren. ich habe sowieso das gefühl, dass das audiocleaning da besser als in 15+ funktioniert.

werd beim nächsten film dann .flv ausprobieren.

*danke*
franz
*******ett Paar
264 Beiträge
Themenersteller 
keine technischen Probleme?
Liebe Freunde,

*beep* dieser Thread soll keine Alleinunterhaltung zwischen mir und Cargalus bleiben.

*alarm* Wenn ihr irgend ein technisches Problem, sei es beim:

Erstellen,
Schneiden,
Rendern
oder dem Upload

habt, das wäre der richtige Platz dafür.

*tipp* Schreibt uns und wir werden gemeinsam versuchen es zu lösen.

Liebe Grüße
Franz
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