IGeL-Leistungen

Wer die Leitlinien kennt weiß, dass die Medizin, welche uns verkauft wird, nicht gerade die Gesundheit fördert, aber die Pharmaindustrie satt macht.
Ich finde IGeL gut. Wem seine Gesundheit wert ist lässt auch mal Diagnostik und Therapie auf eigene Rechning machen. Vit. D- Mangel, Hormonstatus etc.

Ich stehe IGeL auch kritisch gegenüber und habe bisher noch keine dieser Leistungen in Anspruch genommen.
Ich lasse alle angebotenen kostenlosen Vorsorgeuntersuchungen machen (Check up, Hautscreening, Zahnarztkontrolle, Mammografie, Gyn-Kontrolle). Das reicht mir.

Angeboten wurde (und wird) mir bisher nur der kostenpflichtige Ultraschall bei meiner Gyn. Und zwar seit ca. 15 Jahren JEDESMAL, wenn ich hinkomme. Und JEDESMAL lehne ich das ab und muss dafür auch unterschreiben, dass ich es ablehne.
Es nervt.
Letztens meinten sie, jetzt wo ich schon 50 bin, sollte ich das ja doch mal machen lassen.
Nö, will ich weiterhin nicht, solange es keine Kassenleistung ist.

Ich glaube, damit wollen die vielleicht Druck machen.

Und falls am Ende vielleicht doch was an den Eierstöcken ist, können sie sich auf meine Unterschrift berufen, dass ich den Ultraschall ja nicht wollte (also selber Schuld).

Bei der KV will ich sowieso mal nachfragen, weil kürzlich was bei der Mammografie an der Brust gefunden wurde und mich nun interessiert, ob ich künftig in bestimmten Abständen eine kostenlose Ultraschalluntersuchung der Brust bekomme oder ob das dann auch unter IGeL fällt. Nicht dass meine Gyn jetzt meint, mir jährlich da was abknöpfen zu können, weil eine regelmäßige Nachuntersuchung empfehlenswert wäre.

Endlich mal eine sinvolle IGel-Leistung und ein Unding, dass er von den Kassen nicht mehr übernommen wird!

Eine kurze und schmerzlose Untersuchung, die so viele Erkenntnisse bringen kann. Es werden Eierstöcke, Eileiter, Gebärmutter und Blase geschallt - eben alles, was man so sehen kann. Es geht um den Ausschluss von Zysten, Polypen, Tumoren und anderen Veränderungen.
Sobald etwas diagnostiziert wird, sind Folge-Sonos eine Kassenleistung.

Im Rahmen der Krebsvorsorge sind zwar der Blick und ein Abtasten enthalten, aber da ist der Gyn einfach in seinen Möglichkeiten eingeschränkt. Man sieht nunmal nicht viel und um Zellveränderungen zu tasten, müssen sie bereits eine gewisse Größe haben.

Die Unterschrift ist eine Art Sicherheit für die Praxis. Sie kann so immer vorweisen: Wir haben angeraten, doch der Patient hat gegen unseren ausdrücklichen Rat abgelehnt. Kommt der Patient irgendwann z.B. mit einem Tumor im Endstadium im Uterus, kann man der Praxis keinen Vorwurf machen.


Merke: Es ist meißt nicht schlimm zu erkranken, sodern wird bzw ist dann schlimm, wenn es zu spät diagnostiziert wird.

Liebe Freundinnen und Freunde aus der Gruppe "Medizin", die im Joy-Club interessanterweise unter "Freizeit und Gesellschaft" angesiedelt ist,

ganz zufällig bin ich auf Euer Thema gestossen und möchte gerne einen Gastbeitrag hinterlassen, obwohl ich kein Teilnehmer der Gruppe bin.

Eure bisherigen Beiträge zeigen eine grosse Heterogenität und so ist es mit den in Arztpraxen angebotenen IGEL Leistungen auch. Jedes Fachgebiet hat seine ganz eigenen IGEL-Leistungen, manche davon kompletter Mumpitz, andere wiederum durchaus mit therapeutischem und insbesondere auch leitliniengerechtem Ansatz. Die Bestimmung des Vitamin D-Spiegels ist für manche Patientengruppen medizinisch notwendig und wird von den gesetzlichen Krankenkassen nicht bezahlt.

Ein allerbestes Beispiel ist hier auch die Sonographie der Ovarien (Eierstöcke) bei einer erwachsenen Frau. Wie oben gezeigt, kann es durchaus sinnvoll sein, eine Sonographie der inneren weiblichen Geschlechtsorgane durchzuführen. Zur Vorsorge gehört diese Leistung jedoch nicht. Sie wird also nicht von der Kasse im Rahmen der Vorsorgeuntersuchung bezahlt.

Nehmen wir einmal an, dieser Sachverhalt (im Sozialgesetzbuch geregelt) bringt den Arzt oder die Ärztin in einen fachlichen Konflikt, weil er seine Patientin nicht übertherapieren sondern einfach nur "ordentlich" betreuen möchte.

Daraus ergeben sich für mich einige Fragen:

• Warum eigentlich wird das Problem auf den Arzt oder die Ärztin übertragen? Hat das nicht die Patientin spätestens wenn sie im schlimmsten Falle an einem nicht tastbaren Ovarialkarzinom erkrankt ist?

-Warum werden in gewissen Fachgebieten die IGEL Leistungen akzeptiert und in anderen nicht? Die Zahmediziner sind Vorreiter der IGEL-Leistungen, nur wenige Menschen lassen sich eine Kassenversorgung in den Mund setzen). Die Kassenbrille hat auch seine Befürworter, andere bestellen sich ein paar Extraleistungen dazu..... Ist es die Sichtbarkeit der Leistung nach aussen? Ist diese mehr wert als eine nicht sichtbare Leistung?

• Warum eigentlich herrscht in unserem schönen und medizinisch durchaus bestens versorgtem Deutschland eine Mentalität der Flatrate-Medizin?

Ich bin gespannt auf Eure Antworten, Ihr dürft mich auch gerne mit Dreck oder Steinen bewerfen.



Herr Marzipan

Gegenfrage:
Ist das, was etwas kostet bzw. viel kostet, dann auch immer gut?
Wie kann ich als Laie unterscheiden, was sinnvoll ist und was nicht?

Es heißt doch immer, die Kasse bezahlt, was erwiesenermaßen hilft und sinnvoll ist.
Wessen Wirkung nicht erwiesen wird, wird auch von der Kasse nicht bezahlt. Siehe Homöopathie.

Warum soll ich dann also eine IGeL-Leistung bezahlen, von der ich nicht weiß, ob sie etwas bringt?
Es gibt mit Sicherheit auch Ärzte, die am Gewinn interessiert sind und nicht nur am Wohlergehen des Patienten.

Du hast die Situation nicht ganz verstanden!
IGEL Leistungen (Individuelle Gesundheits Leistungen) werden von der Krankenkasse nicht bezahlt!
Früher durfte ein Arzt überhaupt keine IGEL Leistung anwenden wenn der Patient in Krankenkassen Behandlung war. Er musste ihn vorher aus der Krankenhausbehandlung entlassen und privat behandeln.

Da ich seit 35 Jahren als Medizintechnik-Unternehmer tätig bin kenne ich meine Kundschaft (Ärzte Genau)
Hier das Ergebnis
5 % Sind Ärzte aus Passion und Leidenschaft
95% Sind Ärzte des schnöden Mammons wegen!
Deren 3 wichtigsten Interessengebiete:
1. Bank Konto
2. Golf Handicap
3. Wie viele Patienten in der Kartei
Genau in dieser Reihenfolge!
Onkel Ernst

ehrlich jetzt ?
Mumpitz

Ja! Ehrlich!

Betrachtet man die Entwicklung über viele Jahre, so ist ein Trend abzulesen:
Eine Leistung wird als Fortschritt angesehen. Die Privatkassen erkennen das an und nach einigen Jahren ziehen die gesetzlichen Kassen nach. Das ist eine Seite der Medallie (alle, die nach der Bürgerversicherung rufen mögen sich unter diesem Blickwinkel nochmals die Auswirkzngen vor Augen führen)
Natürlich gibt es unsinnige IGeL, die vornehmlich dem Arzt dienen.
Leider ist unsere Medizin pharmadominiert. Was dort manchmal für Blödsinn rauskommt erfahre ich seit 45 Jahren in der Pflege. Kassenleistung hilft immet und IGeL ziehen immer nur Geld ist sehr reduziert gedacht.
Allerdings muss ich einräumen, dass der Laie nur sehr schwer Nützliches von völlig Üverflüssigem nur abgrenzen kann.