Der Tod des eigenen Meisters

Hallo,

es mag da diverse Üblichkeiten in den verschiedenen Kampfkünsten oder Spielarten derselben geben, aber eine generelle Antwort sicher nicht.
Was Du tust, kannst Du nur selber entscheiden. Trauer ist etwas höchst persönliches.

lg Photofinger

Und deswegen haben auch so viele Depressionen und kommen mit Trauer überhaupt nicht klar. Das geht soweit, dass es Klinisch Behandlungswürdig ist.

Der Tod ist und bleibt Bestandteil des Lebens, nur ist er in unsere Gesellschaft nicht mehr Präsend und wird verdrängt. Ein großer Fehler.

Trauer im Familienkreis ist auf eine bestimmte Personengruppe begrenzt, dass ist richtig.

Ein Meister, der ja auch Vorbild und auch Freund ist, hat eine viel größere Zielgruppe und natürlich auch seine Familie.

Die Familie ist zu Respektieren, meistens geht dann das höchste Vereinsmitlied oder Vertreter zur Kondolenz in Vertretung für alle.
Man kann allerdings auch bei der Trauerfeier teilnehmen, bei der Beisetzung oder Urnenbestattung findet diese dann ausschließlich im Familienkreis statt.

Sollte ein Abschied im Dojo / Verein stattfinden, für alle Angehörigen des Dojo's /Verein's, sollte die Famile mit einbezogen werden, eine Einladung sollte auf jeden Fall ausgesprochen werden. Für seine Angehörigen ist dieses auch eine Hilfe die Trauer zu bewältigen.

Wie das nun in den einzelnen Dojo's und Vereinen geregelt wird muss Individuell entschieden werden.

Hi,

ich kann nicht so recht nachvollziehen, wie Du von meiner Aussage, daß Trauer etwas höchst persönliches sei, auf Behauptungen wie


kommen kannst.
Sebst wenn ich in oder mit einer Gruppe trauere, ist mein Empfinden derselben höchst persönlich.

Daß der Tod integraler Bestandteil des Lebens ist, ist sowieso klar.


lg Photofinger

Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt. Natürlich ist der Verlust eines Menschen und die damit verbundene Trauer etwas höchst Persönliches. Nur viele trauen sich nicht diese auch auszuleben. Ich erlebe es immer wieder das die Gesellschaft damit falsch umgeht und die Trauernden sich in sich zurückziehen. Die Frau von einem Freund hat ihren Kater verloren, dass ging sogar soweit das Psychopharmaka eingesetzt werden mussten. Und dann hört man von anderer Seite, was stellt die sich so an, ist doch nur eine Katze. Kein Wunder das Menschen sich immer mehr zurückziehen. Ein Freund von mir hat vor zwei Jahren seine Mutter verloren, er ist heute noch Depressiv und unter Medikation. Trauer darf nicht nur Höchstpersönlich sein, sondern sollte auch Öffentlich sein, denn dann kann sie verarbeitet werden. Trauer ist gleichzeitig Emotion und Emotionen sind in unserer Gesellschaft nicht erwünscht und werden als Schwäche ausgelegt, wir haben ja zu funktionieren.

Hans Hertner, den ich über alles verehrte, starb am 05.05.2007.
Zum Entsetzen des ganzen Dojos nahm er sich das Leben.
Keiner von uns weiß, warum.
Wir waren alle sehr geschockt. Viele von uns hörten mit dem Karate auf, die anderen versuchten sein Andenken zu ehren und daher weiterzumachen. Bei mir war es eine Mischung aus beidem, da bei mir noch persönliche Gründe dazu führten, dass ich aussetzte.
Unser Sensei ist noch immer präsent im Training, wir erinnern uns oft auch heute noch an seine Trainingsmethoden.
Nur wer vergessen wird, stirbt wirklich.

Leider haben sich viele zurückgezogen um der persönlichen Trauer Raum zu geben, und die eigentliche Trauer dauert ja viel länger als ein paar Wochen.
Letztendlich konnten einige unserer Mitglieder nicht mehr zum Training zurckfinden und die anderen mussten dann ja irgendwie weitermachen.
Besonders, weil keiner die Gründe für diesen tragischen Tod kannte, war das alles sehr schwierig.
Inzwischen können wir uns ohne Trauer erinnern, aber wirklich verarbeiten konnte ich das nie.

..als Ninja lernt man in den höheren Graden, das niemand stirbt.
Es stirbt nur ein Körper, aber nicht der Mensch.
Vieles kann man nicht sehen, aber spüren.
Vielleicht ein Trost, nicht um die Materie zu weinen.

nicht ganz sicher, ob jemand im Westen tatsächlich je in die geheim Kunst des Ninjutsu eingeweiht werden wird.
Das andere ist natürlich die Religion, Shinto oder Buddhismus, die jeweils ihre eigenen Ansichten über das Karma / Chi haben.
Ich habe zumindest auch die Meinung gehört, ein nicht ehrenvoller Freitod würde zum Verlust des Chi des Trägers führen.

..oh, man wird eingeweiht, Masaaki Hatsumi ist ein netter Kerl.
Da wir nicht irgendeinem Dogma unterworfen sind, gibt es auch bei Freitod keine "Strafe".
Es gibt auch Niemanden der einen dafür bestrafen könnte, ein großer Vorteil.

mein beileid für den verlust in euerem dojo..

als zurückgebliebenen hat man erst lange zeit damit zu kämpfen, was man mit dem vermächniss welches einem durch den lehrer geschenkt wurde anfangen soll, und wie man der energie welcher der lehrer in einem gesteckt hat weiterreichen kann an die nächste oder gar übernächste generation..

im ninjutsu hab ich mal gelesen:
es giebt drei beziehungen
1. man und frau / partner / (übertrage ich auch auf polyamore beziehungen)
2. vater und sohn /' mutter tochter / eltern kinder
3. lehrer und schüler / meister und nachfolger

die erste dauert eine generation, die zweite zwei und die dritte drei generation..

folgt man diesem gedanken, dann überträgt sich das wissen und die erfahrung vom meister auf den schüler und kommt erst zur blüte wenn dieser selbst in der weiteren generation unterrichtet.

auch bei hatsumi is dies zu spühren.. dieser überträgt regelrecht das wissen von takamatsu an seine schüler und erst das training das im bujinkan lebt spiegelt die fülle der energie wieder welcher takamatsu soke hatsumie gegeben hat..

auch über hastumi wird berichtet, dass er nach dem tod von takamtsu erst eine weile gebraucht hat um zu verstehen wie er unterrichten kann und soll...

meine erfahrung ist ähnlich mit meiner taichilehrerin welche vor 6 jahren verstorben ist. relativ kurz hintereinander sind meine mentoren und lehrer im universitären bereich verstorben. nun stehe ich mit vielen speziel erarbeitetem wissen da und stehe ebenfalls wie hatsumi damals vor der frage wie und was kann und soll ich weiterreichen..

erst heute hab ich eine email erhalten, dass diese energie man sich von seiten des schuelers erst mal "anschauen" will und prüfen will ob die chemie stimmt..
so rum is es leider haeufig. anders herum das die schüler zum lehrer kommen und dieser prüft ob und welches wissen weitergereicht wird und werden kann...

bitte also nicht verzagen, das chi der ryus bleibt gewahrt und sollte denoch von den schüler geehrt und weitergereicht werden

so meine meinung
lg lothar