Cover - Schutzfunktion oder Augenwischerei?

Das nennt sich Gefahr im Verzug oder so ähnlich - die Person welche, covert ruft ja bei der Polizei an und zeigt an das da etwas nicht stimmt und ggf. Gefahr für die Unversehrtheit einer Person besteht- die werden dann ganzu schnell aktiv!

Also ich würde immer sagen, dass sich das Cover melden sollte. Dann kann man nämlich nicht planen, wann man brav sein spielt. Ich hab mit meinem Cover eine Zeit ausgemacht wann er sich nochmal meldet, allerdings hat er die zeit gesagt und ich habs bestätigt.

Ich habe damals auch eine aus seinem Bekanntenkreis angeschrieben gehabt und hab sie gefragt, ob ich ihm trauen kann. Und ich muss sagen: Das hat mir sogar richtig viel gebracht. Ich kannte sie zwar nicht, aber sie kannte ihn und konnte mir somit die sicherheit geben, dass er genau der ist für den er sich auch ausgibt und ich konnte sicher gehen, dass auch jemand von seiner Seite aus bescheid wusste. Hat mir persönlich die Sicherheit gegeben mal über meinen Schatten zu springen.

...sicher ist nur eins,das nichts sicher ist.
Aber wenn covern die Chancen sicher zu sein auch nur um einen kleinen Teil erhöht macht es doch schon Sinn.
Das anzweifeln des covern bringt doch Neulinge nur noch mehr in Unsicherheit!Es geht ja auch nicht nur um Vergewaltigungen.In manchen Fällen sind Minuten die eine Hilfe früher eintrifft entscheident!
Covern gibt sicher keine 100 prozentige Sicherheit,aber den Sinn anzuzweifeln ganz sicher völlige Unsicherheit!!
Gruss Schigare(m)

Es gibt keine Sicherheit. Wenn Frau sich 5 x irgendwo meldet, ist die Stimmung, das Treffen ad absurdum.

Ich mach das anders wenn`s mal gewünscht wird:
Lass mir alle Daten von dem Mann geben, überprüfe das in aller Ruhe vorher. D.h. ich melde mich bei ihm, komplettiere meine Checkliste was es zu wissen, anzusprechen gilt - unter Männern.
Wenn dabei irgendwas diffus bleibt, lehne ich jede Verantwortung ab.
Ausserdem bin ich unsichtbar nicht weit, weiss wo beide sind, hingehen, so lange wie er mir es richtig erscheint.

Ständige Verfügbarkeit übers Handy ist aber keine Lösung . Aber was steht dagegen sich zu einer bestimmten Zeit " danach" an neutralem Ort abzuholen, nach Hause zu bringen ?

Zu Hause sitzen, 50 km weg, drauf hoffen dass immer mal eine Nachricht eintrudelt ist ganz schön blauäugig.

Ich lass mich nicht covern, gebe meiner Frau aber die Info was ich wo mit wem vorhabe.
Viele die das hinter dem Rücken des Partners haben, sind natürlich immer mit der Angst unterwegs ob das Date das ausnutzt und das gegen einen verwendet.

Grundsätzlich gilt das covern aber ehr als Rücksicherung für Frauen. Und auch wenn einige das als unnötig oder albern ansehen, ist der Aufwand minimal um einen bestimmten Typ von vorneherein abzuschütteln.

GRADE bei Anfängern wird dem Zauberwörtchen "cover" in Unkentniss dessen was es bedeutet als Allheilmittel gegen Bedenken, Angst und die Furcht möglichen Folgen viel zu viele Bedeutung beigemessen.


Dem stimme ich zu. Vor allem weil viele hier unter covern einfach verstehen "Ich geb Name und TelNr des DOMs jemandem und dann bin ich gecovert".

Es ist noch nicht einmal ansatzweise ein Punkt der Sicherheit!

Dem widerspreche ich. Es kommt eben immer darauf an, wie man covern definiert und einsetzt. Echtes covern ist aber aufwendig. Beispiel: SUB trifft sich mit DOM in einem Hotel (idealerweise keine Absteige). Freundin wartet unten auf sie und kennt die Zimmernummer. SUB sagt Freundin und DOM "Ich habe mit ihr ausgemacht, dass ich mich nach 90 - 120 Minuten melde und ihr sage, ob es mir gut geht" (oder so ähnlich). Tut sie es nicht, geht die Freundin zur Rezeption des Hotels und schlägt Alarm.

Ich finde, das gibt schon ansatzweise einen Punkt der Sicherheit.

Die Sicherheit geht dahingehend, dass ein Unfall damit weniger Folgen hat. Es ist im Grunde genommen der Airbag der ONS und des BDSMs: Wenn bei einem schlimmen Unfall der Airbag rauskommt, haben sich auch schon unzählige Menschen dennoch alle Knochen gebrochen, teilweise sogar durch den Airbag. Er verhindert nur den worst case, den Unfall selbst verhindert aber nicht.

Man kann das Covern auch als eine Art Versicherung sehen: Wenn etwas schief geht, kriege ich dafür einen Gegenwert. Entweder, dass das Martyrium klar verkürzt wird, oder der Täter in flagranti geschnappt wird, und/oder man dann auch Schadensersatzansprüche hat und schneller medizinische Hilfe, etc. pp.

Versicherungen verkaufen einem das aber auch so, dass man sie ja dringend abschließen müsse, um sicher zu sein. Ist natürlich Quatsch, es ist eine trügerische Sicherheit. Eine Hausratversicherung bringt einem trotzdem nicht die Lieblingsjacke zurück, die einem geklaut wurde, verhindert nicht das Trauma, das entstehen kann wenn in den privatesten Räumen eingebrochen wurde. Sie sorgt aber dafür, dass die Fallhöhe geringer ist, als wenn es sie nicht gäbe.
Oder, noch besseres Beispiel: Eine Unfallversicherung verhindert keine Unfälle. Sie sorgt aber für eine bessere medizinische Versorgung und Hilfe danach. Nicht währenddessen, aber danach.

Das ist doch völlig unrealistisch.

Ein covern in einem Hotel und live ist doch kaum realisierbar.
Die Männer die Kriminelle Absichten führen werden das immer schaffen.
Die Männer, die aber sich einfach mal unerkannt austoben wollen, werden sich von der einfacheren Variante mit Adresse und Telefon schon abschrecken lassen. Sobald jemand drittes davon weiß sind die meisten weg.

Hinzu gibt es auch Clubs zum ersten SpielTreffen und ein Kennenlernen geht immer ohne spielen. Welcher Kerl darauf besteht sollte wohl gemieden werden.

Der gesunde Menschenverstand ist durch nichts zu ersetzen!

Heißt, selbst wenn sich jemand covern lässt ist das kein Freibrief das Gehirn auszuschalten oder leichtsinnig zu werden!
Grundsätzlich sollte man immer wachsam sein, also sich nicht mit Alkohol abschießen.

Und mal ganz ehrlich! Eine What´sApp oder ein Telefonat vor der Session und eines nach der Session sollte drin sein, ODER??? Wobei immer in jeder Mail/Telefonat andere speziell verabredete Codeworte fallen müssen!


Wenn das die Stimmung ruiniert, sorry aber ich muss auch mal kurz auf die Toilette . . .
an
MIST ist jetzt die Stimmung des ganzen Abends hin!!!
aus

Über Details hier zu diskutieren macht, finde ich, keinen Sinn. Es ist schlicht eine Sache des unterschiedlich hohen Sicherheitsdenkens, das jeder für sich selbst entscheidet, wie groß das Sicherheitsnetz des Coverns sein soll.

Beispiel "Sich melden nach der Session": Das kann dann im Extremfall dann aber auch bedeuten, dass man sich gg. 18 Uhr trifft und die für den Coverer "erlösende" WhatsApp erst gegen 0 Uhr eintrudeln kann, weil die Session halt so lang und schön war. Das Zeitgefühl vergisst man ja schnell mal "mittendrin".
Das bedeutet im Umkehrschluss dann aber auch, dass der Coverer eigentlich erst am nächsten Morgen, wenn es immer noch keine Meldung gab, die Polizei benachrichtigen kann.

Manchen mag es reichen, anderen wiederum nicht. Da werden dann eben die 1, 2, 3 Kontrollanrufe zu bestimmten festen Zeiten vereinbart. Doof, wenn die dann mitten in der Session reinplatzen, aber das ist nun einmal der Preis dafür, dass schneller Hilfe kommt im "Ernstfall". Der würde dann ja immerhin um 12 satte Stunden verkürzt (z.B. 8 Uhr abends versus 8 Uhr morgens).

Der andere Extremfall wäre dann, dass grundsätzlich eine zweite Person mitkäme UND eine dritte sich in unmittelbarer Nähe befände, sofort bereit, nach ausbleibender 15-minütigem "Ping" der zweiten Person die Polizei zu rufen. (Ist jetzt nur ein Beispiel, ich kenne niemanden, der so extrem auf Nummer sicher gehen möchte)

Es ist letztlich immer eine Abwägung: Wie viel Sicherheit möchte ich haben, wie viel spontanen Spaß möchte ich dafür opfern? Das kann jeder nur für sich selbst entscheiden.

Ist der angesprochene gesunde Menschenverstand aktiv, dann ist ohnehin schon viel Gefahrenpotential 'raus.

Wie Du schon angeutet hast, das WIE des Covern kann sehr individuell gestalltet werden und wird ganz auf die Bedürfnis des Einzelnen abgestimmt!

Ich verstehe, was du meinst. Vereinbartes und dokumentiertes Covern erhöht aber auch die juristische Sicherheit des Tops. Ich fordere zu Beginn imerr dazu auf.
Hat jemand mal konkrete Erfahrungen gemacht, wieviel das im Ernstfall tatsächlich nutzt?

Das beste Covern, egal in welcher Form, bringt nichts wenn der zu Covernde die eigene Geduld über den Haufen wirft und Mut mit Leichtsinn verwechselt.

Wenn die beiden die sich Treffen auch wissen das gecovert wird, wird auch mit Sicherheit bei diesem Date keine Situation zustande kommen in der sich der Gecoverte nicht melden bzw. zeitnah Rückmelden kann.
Wofür ist das Covern denn ansonsten da um genau davor zu Schützen das der "Schützling" nicht in eine Verfahrene Situation gerät beim ersten Date?!

Was mich widerum zu dem Schluss bringt das beim ersten Date einfach ein reales persönliches Kennenlernen im Vordergrund steht bei dem von mir aus auch zum Sex kommen kann, aber Dinge wie Bondage, fesseln und Co. einfach nichts verloren haben.

Alle sprechen von tiefem Vertrauen was man braucht um diverse Dinge zu praktizieren was ganz sicher nicht durch Schreiberei und Telefonate erreicht wird. Dazu gehört das Reale kennen lernen.
Und wenn der Dominante da keine Zeit vergehen lässt und Zielorientiert handeln möchte dann sollte dies für den gecoverten schon ein Warnsignal sein um die Bremse zu ziehen.

Geduld ist eine Tugend die gelernt sein will! Und das zählt für alle Beteiligten.

Und selbst wenn der gecoverte mehr will, sollte das gegenüber soviel Verantwortung haben und diese Ungeduld nicht ausnutzen nur um an sein Ziel zu kommen.

Gecovert zu werden enthebt niemanden von seiner Eigenverantwortung.

Dann kommt auch kein böses Erwachen im nachhinein und das erste Date hinterlässt auch keinen Bitteren Nachgeschmack.

Meine Bescheide Meinung.

Colour_of_Magic

Es ist aus meiner Sicht keine vertrauensbildende Maßnahme, wenn Top vor einem ersten Treffen im privaten Rahmen fordert, dass ich mich covern lasse. Denn für mich verlängert sich diese Aufforderung hin zu der Aussage "kalkuliere bei einem Treffen mit mir im privaten Rahmen die Situation ein, dass du die Polizei brauchen könntest, um dich aus meinen Fängen zu befreien".
Auf die Idee, dass Top sich bei Vorhandensein eines Covers ggf. sicher wähnt vor strafrechtlicher Verfolgung, bin ich bislang nicht gekommen und halte dies auch für einen Trugschluss. Eine Anzeige wegen z. B. nicht einvernehmich passierter Körperverletzung wird doch nicht unglaubwürdig dadurch, dass Bottom dem Cover vorab gemeldet hat, alles sei in Ordnung.

Das Covern deckt meines Erachtens bei (sexuellen) Aktivitäten mit relativ Unbekannten lediglich den worst case ab, aber nicht die ganze Spannbreite davor. Im Bereich vor dem worst case bleibt die Anforderung für beide Seiten, auch während der Aktion in Kontakt zu bleiben, Rückmeldung(en) einzuholen bzw. zu geben.

Was mich ja nun zu der ( ernstgemeinten) Frage verleitet: Sollte Top sich auch covern lassen?
Ich meine , wenn er sich eine fremde Person ins Haus holt, weiß er im Grunde ja auch nicht zu 100 % worauf er sich einlässt. Auch ein/e Sub kann schräg drauf sein, ihm die Wohnung auseinandernehmen, gewalttätig sein, und und und. Hat daran mal jemand gedacht?

LG
die verwirrte Holly

Nun abgesehen davon das mir keiner meine Wohnung demoliert und ich jemand der Gewalttätig ist kurzerhand vor die Tür setze, ist der Gedanke gar nicht so schlecht.
Aber was hat der Dominante Part davon sich covern zu lassen?

Es bringt rein gar nichts ausser das diejenigen die unlautere Absicht haben dieses damit Unterstreichen und sich doppelt absichern können um letztendlich als unschuldsengel da zustehen.

Theoretisch mag das richtig sein. Oder für dich. Bei meinen Treffen ist das noch nie entsprechend aufgenommen worden. Es wurde im Gegenteil als interessierte Fürsorge gewertet.

Mir (nebst Holly25) bleibt weiterhin die Frage:
Ich vermute, das ist noch keine juristisch fundierte Stellungnahme, oder?

Wenn ich keine unlauteren Absichten habe, warum sollte ich mich als Dominanter Part covern lassen? Geht es doch eher darum das mein gegenüber auf der "sicheren" seit sein kann.

Und nein es nichts fundiertes...nur meine persönliches ansicht

Weil ich - mit besten und lauteren Absichten - Dinge tue, die objektiv feststellbare Spuren hinterlassen und die - bei unlauteren Motiven der Bottom - mir als Übergriff ausgelegt werden können. Natürlich geht es um Vertrauen - aber warum ist eine Absicherung auf Bottom-Seite weitgehend akzeptiert, auf Top-Seite aber nicht?

Es wird immer argumentiert, dass es keine 100% Sicherheit darstellt sich covern zu lassen, ob als Top oder Bottom sei mal dahin gestellt.

Aber 100% Sicherheit hat man nur wenn man sich erst gar nicht auf soetwas einlässt.

Oder anders gesagt bei Radfahren zieht man sich auch den Helm an, obwohl man weiß, dass er mich nicht ganz schützen kann. Ist das auch Augenwischerei?
Oder krasser ausgedrückt: es sterben Motorradfahrer trotz Helmpflicht.

Ich finde die Diskussion ist nicht mehr als Augenwischerei.

Denn die die Covern als sinnvoll betrachten wird man genauso wenig bekehren wie die, die es unnötig finden.
Und außer das jetzt bei Anfängern, die sich das erste Mal informieren und über diesen Thread stolpern, eine gewisse Unsicherheit erzeugt wird erreicht man nicht viel.

Ich empfehle als Dom meinen Subs immer sich covern zu lassen. Bisher kam da keine Reaktion, die darauf schließen ließ, dass die Dame dadurch irritiert wurde. Sie empfanden es eher als toll, dass ich von mir aus darauf aufmerksam machte.
Den im Endeffekt hat Sub so ja was in der Hand. Denn sie könnte bei jeder Rückmeldung, die Kavallerie anfordern.

Viel mehr ist die Frage "welche Art von Cover ist sinnvoll" als die Frage "ob ein Cover Augenwischerei ist".

Bisher habe ich ich gerade bei der ersten Session kleine Einheiten von 60 Minuten abgehalten nach denen Sub Rückmeldung geben konnte.
In folgenden Sessions war ihr dann überlassen, ob und wie sie sich covern lassen wollte.

Es hat halt auch immer mit dem Sicherheitsgefühl zu tun, das Dom auf Sub weiterreicht.

Ja, das finde ich richtig und wichtig.