Positive Formung – Erziehung 24/7

Eine fertige Devota wäre hier die Lösung. Macht keine Arbeit, gegebene Folgsamkeit, alles dann bestens.

Aus deinen Zeilen lese ich heraus, dass die Devota, die sich nicht in die gewollte Richtung bewegt, auf einem niedrigeren Level, als möglich, bleibt.

Das sehe ich genauso. Wo ich bin, ist oben, Widerspruch und eine eigene Persönlichkeit ist nur beschwerlich. 👍 (schreibt er)

Sie schreibt:
Ganz folgen was du möchtest, tu ich nicht. Aber ich lebe schon lange in einer TPE Beziehung mit mein Herr und bin Frauen gegenüber dominant. Also in dem Sinne bin ich Switcherin, nur nicht mit ein und den gleiche Person. Viele Menschen welche switchen, tun das auch nicht mit den gleiche Person. Also bin ich mir nicht einig das das nicht gehen sollte.

Ich freue mich über jeden Fortschritt der ich mache, ob es an mein devoten Wesen liegen darf oder nicht ist eigentlich egal.

Erziehung habe ich schon vor langer Zeit gehabt, also ja Erziehung ist ein etwas abschreckendes Wort für mich. Mein Herr formt mich, da er einfach sagt wie er es haben möchte. Ich passe mich seine Wünsche an. Mit Erziehung hat das wenig zu tun, meiner Meinung nach.

So wohl mein Herr, als ich haben schon Subs gehabt, welche sich Brat genannt haben. Aber irgendwie kam das dann wohl nicht so ganz raus bei denen. Ich denke wirkliche Brats, welche immer wieder auf neues alles versuchen die Regeln zu entkommen, sind die wenigsten. Die sind nervig, da es meiner Meinung nach irgendwann im Konflikt kommt mit den gegenseitige Respekt. Die meiste Brats möchten das gar nicht, nennen sich aber so, weil sie nicht wie oft von Doms erwartet wird, den Mund halten und stumm das tun was erwünscht ist. In dem Sinne, bin ich auch ein Brat dann. Ich habe über alles wohl eine Bemerkung und Meinung, tu letztendlich immer was er sich wünscht. Ein bisschen Reibung darf doch sein oder. Also hier die Frage, was meinst du mit Brat?

Das liebe Brat- Thema.
Ich habe mich sehr lange gefragt, was Brats sind und wie sie sich verhalten. Sind sie auch noch Brat wenn Emotionen im spiel sind? Was machen Sie, wenn Sie den einen Herrn gefunden haben und er ihnen wichtig ist ? Gehen Sie da Risiko ein ihn zu verlieren oder würden sie sich dann etwas fügen ? Ich kann mir nicht vorstellen, dass es so viele Brats gibt, welche tun und lassen was Sie möchten.
Ich bin weder Brat noch bin ich absolut gehorsam. Ich habe meine eigenen Gedanken und meine eigenen Meinung, die sind sogar gewünscht. Aber ich weiß auch wer entscheidet und das letzte Wort hat. Ich unterwerfe mich ihm, aber fordere ihn auch gern heraus und ich liebe es wenn er mir seine Überlegenheit demonstriert. Trotz alle dem formt er mich nach seinem Willen und ich liebe es mich unter seiner Führung zu entwickeln.
Switchen kann ich nicht mitreden, aber ich für mich könnte nicht switchen, da ich immer das Machtgefälle brauche.

@***f7
Gib doch bitte mal konkrete Beispiele für das verharren auf einem niedrigen Level.

Du schriebst:
„Was haltet ihr von devoten Persönlichkeiten, die zwar viel geistiges Potential haben, aber dann ironischer Weise auf einen niedrigen Level bleiben?“

Wer sagt, denn, daß Sub in einer 24/7-Beziehung überhaupt ausgebildet werden muß? Das mag vielleicht bei Anfängern so sein. Aber jemand, der länger im BDSM dabei ist, braucht für mein Erachten keine Ausbildung mehr. Aber ja, wenn man davon ausgeht, daß Du noch eine frische Sub ausbildest, dann ist es schon klar, daß es auch Ergebnisse bringen soll. Macht ja sonst keinen Sinn, oder? Nur, wenn fertig ausgebildet ist, ist das eben ein fertiges Ergebnis.

Nein. Ich muß meine devote Persönlichkeit nicht formen. Die ist da aus dem Gefühl heraus oder eben nicht, weil ich nicht devot dem Herrn gegenüber fühle. Insofern machen auch die Fortschritte keine Freude. Freude macht es dem Herrn zu gefallen. Wenn ihm Fortschritte gefallen, fein. Aber ich meine, daß es ja darum geht das Ergebnis zu erreichen (fertig) und nicht um Fortschritte. Das wäre mir zu wenig und nein, das gibt auch keine Lebensfreude. Lebensfreude gibt es, wenn es mir gut geht. Das muß aber nichts mit einem devoten Teil in mir zu tun haben.

Welche WIRKLICHE Wahrheit? Das Schwarze Buch? Deine Wahrheit? Woher weißt Du welche Wahrheit eine wirkliche Wahrheit ist? Vielleicht ist die Wahrheit der Sub ja auch die wirkliche Wahrheit und eine andere Wahrheit ist die fehlgeleitete oder nichtwirkliche Wahrheit. Matrix? Oder ist Wahrheit nicht vielmehr in der Wahrnehmung eines jeden einzelnen Individuums? Gibt es überhaupt die EINE Wahrheit? Was ist Wahrheit dann überhaupt?

Ja, definitiv finde ich erziehen abschreckend. Ich bin eine erwachsene, fertige Frau. Die Erziehung war in meiner Kindheit. Finde ich für mich als erwachsenem Menschen völlig unpassend. Auch wenn das viele, die D/s leben durchaus offensichtlich einen Mehrwert hat um einen Grund für Strafen zu finden. Für mich nicht meins. Ich halte nichts von Strafen. Ich für meinen Teil möchte meinen Herrn von Haus aus zufriedenstellen, ihn glücklich mit mir sehen. Ist mein Herr unzufrieden mit mir, dann trifft mich das eh schon wie ein Schlag in die Magengrube. Das ist Strafe genug, wenn man versucht sein Bestes zu geben um den Herrn zufrieden zu stellen und dann scheitert.
Also jemand, der Erfahrung hat und nicht frisch einsteigt, braucht auch keinerlei Erziehung mehr, wenn gewußt wird, welche Verhaltensweisen erwünscht und welche unerwünscht sind.

@***f7

Mal ein Blickwinkel zum Thema seichte Gespräche.
Wenn eine intelligente Persönlichkeit, aus welchen Gründen auch immer in einem Umfeld ist, dass einfach nicht versteht, wie Sie denkt und sie regelmäßig missverstanden wird. Dann beginnt man sich zurück zufahren und wie du es so schön gesagt hast „in ein Schneckenhaus zu ziehen“. Sie kann die Sorge haben einfach Missverstanden zu werden, weil Sie einfach mehrfach Probleme damit hatte.
Menschen sind unterschiedlich, daher denke ich, für jeden gibt es den Richtigen. Der Eine, der das Beste aus dieser Persönlichkeit hervor bringt und sich die Arbeit damit macht.
Ich bin der Meinung jedes Verhalten und jeder Wunsch hat seine Gründe und Ursachen. Keiner ist ein unbeschriebenes Blatt sondern eine Mensch mit Vergangenheit und bei jedem war die Vergangenheit prägend sowohl positive als auch negativ.

Da bin ich raus.

Zu viele Stereotype,
zu viel Dogmatismus,
zu viel unkonkretes Andeuten
zu viel Belehrendes
zu wenig über den Tellerrand hinaus denken.

Mister

Also so richtig habe ich den Sinn der Frage nicht verstanden, denn was haben Brats mit geistigem Potential und beides mit Switchern zu tun?

Wie dem auch sei, sind für mich Brats spielende. Die einen sind Schulmädchen, Frau Doktor und andere renitent. Das Aufbäumen, gezähmt werden wollen und klein bei geben gehört zum Szenario und gibt den Kick. Der eine mag das Mädcheninternat, der andere die Zofe, wieder andere würgen - die Welt ist bunt. Also wessen Kick das ist - der Sucht genau das. Dir ist es zu anstrengend, weil Du eben genau das NICHT suchst.

Bei dem geistigen Potential schlägst Du über die Stränge. Es gibt Menschen, die sich weiter entwickeln wollen und andere weniger. Ganz allgemein. Und es gibt Menschen mit Potential. Aber geistige Armut von dem Fakt abzuleiten, dass sie DIR nicht folgen wollen - ein bisschen zu selbstbewusst für mich. Nicht jede mag, was Du magst. Und selbst die das mögen, müssen vor Erregung nicht gleich in Ohnmacht fallen.

24/7 und Switchen? Find‘ ICH doof, aber klar geht das. Oder bin ich devot, wenn ich einer Frau befehle sich auf mich zu setzen und damit den passiven Teil übernehme?

Dominanz vs. devot - das ist so allgemein gefragt….

Insgesamt wirkt Dein Posting nicht authentisch.

Mein Herr erfreut sich sehr an meinen Fortschritten. Wir beide erfreuen uns daran. Und er besteht auch klar darauf, dass es insgesamt vorwärts geht und nicht ständig wieder rückwärts, zumal er eigentlich keinen Bock hat, mich zu bestrafen.
Erziehung/Formung ist bei uns klarer Bestandteil der Beziehung. Ist für mich auch elementar, da ich nicht so perfekt bin, dass ich hellsehen kann und er mir natürlich beibringen musste, was er wünscht und erwartet. Und ich bin auch froh und dankbar, dass ich mich durch ihn so insgesamt weiterentwickeln konnte, nicht nur aufs Dienen ihm ggü. bezogen.

Formung, Erziehung, Konditionierung... wie auch immer man es bezeichnen möchte, findet immer statt wenn man sich in einer 24/7 D/s Konstellation befindet. Das ist nicht zu verhindern, wenn einer führt und der andere folgt.
Meiner Meinung nach, sind auch Brats nicht davor gefeit und entwickeln sich in die gewünschte Richtung. Sie fragen nur öfter nach und testen den Führenden, auf spielerische Art und Weise. Das bedeutet aber nicht unbedingt, dass sie sich nicht entwickeln wollen oder immer wieder zum Ausgangspunkt zurück kehren um nur ja keinen Fortschritt machen zu müssen.
Für mich ist ein richtiger Brat nichts, weil es mir schlichtweg zu anstrengend ist. Aber auch Sklaven fragen öfter mal nach, testen oder wollen es nochmal erklärt bekommen - sind ja keine leblosen Puppen, sondern Menschen. Das finde ich völlig in Ordnung.

Intelligenz und Devotion oder den Willen sich führen zu lassen, anzupassen oder sich zu entwickeln würde ich aber auf keinen Fall in einen Topf werfen. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Es könnte da schnell der Verdacht aufkommen du meinst, wer sich widersetzt ist dumm und das möchten wir doch nicht hoffen, dass du so denkst.
Oft hat das eher mit Angst oder Traumata zu tun. Oder fehlendes Vertrauen in die Führungspersönlichkeit.

24/7 mit dominant/devoten Switchern kann ich mir auch nicht vorstellen. Mit sadistisch/masochistisch switchenden Personen schon. Warum auch nicht. Die Hierarchie wird dadurch nicht in Frage gestellt, das Machtgefälle bleibt bestehen. Ich denke aber nicht, dass Switcher sich bewusst aussuchen, was sie wann sind. Es kommt immer auf die Situation und das Gegenüber an. Es ist ein Gefühl, keine bewusste Entscheidung.

Erziehung ist für mich ein ganz neutrales Wort. Praktiziert man tagtäglich wenn man Kinder hat.
Und natürlich freut man sich, wenn sich das Unten in die gewünschte Richtung entwickelt. Schließlich möchte man ihn ja genau dort haben.

Im übrigen bin ich ein absoluter Fan von "dem Dativ". Er fehlt mir leider viel zu oft.

Da muss sich niemand wundern, daß Du Single bist. Nicht nur Dein Profil, auch Dein Verhalten ist Teil Deiner Visitenkarte.

@***f7 An dieser Stelle gibt es die , denn für persönliche Anfeindungen ist in dieser Gruppe kein Spielraum.

Gerne weiter zum Thema, aber ohne persönlich zu werden.

Danke
Sir M.

Bei Erziehung denken manche gleich an Kindes-Erziehung. M. E. wird man aber auch später im Leben noch erzogen. Z. B. im Beruf zur Pünktlichkeit, oder in der Partnerschaft zur Rücksichtnahme.

Man könnte es auch "lernen" u. ä. nennen. Ich mag "Erziehung", weil damit das Machtgefälle so krass ausgedrückt wird.

Meine charakterstarke Sub hat öfters Mal die besseren Argumente, mir gefällt das. Unseren gemeinsamen Weg zu entwickeln ist erfüllend und aufregend. Das empfinde ich nicht als "Mühsahl".