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Ohne die Umsetzung von Cuckolding-Fantasie nie wieder Sex?

**********cHats Paar
3.486 Beiträge
Genau,
ich meine nichts anderes.
Aber ich denke, du hast die Problematik nicht ganz erfasst.

Er beklagt sich, dass sie nicht Anfang darüber zu redet. Das ist kontraproduktiv und führt zu nix.

Seltenes, ganz im Sinne von Lothar:

Warte nicht bis sie es wagt
Sie wartet drauf, bis du es sagst

Sei ein Mann! Das will sie

(und natürlich dann darüber reden)

Alles klar jetzt?
*******lied Mann
603 Beiträge
Es gefällt mir, wie sich der der TE um sich selbst dreht *gg*
Zitat von ******sex:

Und diese Schlampe möchte ich entlocken, glaube aber dass ich es nie schaffen werde ... habe ich das Gefühl dass ich nie der sein werde, der mit ihr diesen Sex haben wird.... Entweder sagt mir mein Kopf dann, dass ich diese Person nicht sein möchte, kann oder ich kaufe es meiner Frau nicht ab dass meine Frau mich begehrt.

Bei mir fühlte es sich genau so an. Ich habe allerdings mit der Zeit festgestellt, daß wie wir hier fast alle Einzelfälle sind und man aus den Tipps seinen eigenen Weg formen muss.

Bei mir war es verwirrender Weise eine Transformation. Ich wollte unterbewusst der Superficker sein und verkorkste mir unterbewusst zurecht, daß es meiner Partnerin einfacher gelingen sollte, viele Sexpartner zu haben, anstatt mir selbst reihenweise Körbe einzufangen. Ich kam erst wieder klar, nachdem ich im Swinger Club selbst zwei Dutzend Frauen gevögelt hatte. Dann kaufte ich mir selbst wieder ab, daß mich meine Partnerin begehrt.

*zwinker* trotzdem sehe ich ihr immer noch gerne beim Sex mit anderen zu. das ist irgendwie geblieben.
Es wäre doch wirklich sehr schön, wenn sich auch mal eine Frau direkt zu diesem Thema äußern würde, denn angeblich sind ja so viele hier jederzeit dazu bereit, nicht nur weil er es will, sondern weil sogar sie es selbst sich so wünschen!
******art Mann
122 Beiträge
reden, reden, reden.
Oh ha.
Schwierig.
Aber sicher nicht unlösbar.

Ich würde Folgendes machen:

REALTALK.
so schnell wie möglich alle Karten auf den Tisch!!!

mit ihr sprechen.

Entsinne dich vorher einiger Situationen, die du gerne mit ihr besprechen, an die du anknüpfen möchtest - z.B. an ihr Gespräch vom Swingerclub.

Sag stehts, wie du dich dabei fühlst/fühltest, was es mit dir macht. Mach es für sie nachvollziehbar - aber ohne emotionale Erpressung.

Du kochst schon sehr lange in deiner eigenen Suppe ohne ein Gespräch dazu mit ihr, weshalb dein Gedankenkarussel schon ziemlich weit ist. Es wird einiges an Anstrengung kosten, sie einzufangen und mitzunehmen.

Bleib dran.
Bleib dabei aber auch sensibel für ihre Belange.

Hier kamen schon einige gute Tipps.
z.B. beim Sex gemeinsam einen Kopffickfilm entwickeln.

Dazu müsstest du natürlich sagen, was du denkst. Im Moment, in dem es aufkommt. Und wieder:
für sie irgendwie nachvollziehbar.

ansonsten wirkt es wie Thors Hammer.

Also:
kitzel heraus, worauf sie Lust hast.
mach ihr Lust aufs Reden.

wirf sie nicht in irgendwelche durchgeplanten Situationen, denn momentan weißt du gar nichts von ihren sexuellen Bedürfnissen oder davon, was für sie möglich wäre.
Denn sie weiß das von dir auch nicht.

Denn auch an solche Spielchen müsst ihr euch über Gespräche herantasten.

Oder verweigert sie ein Gespräch mit dir darüber, wie ihr euer Sexualleben gestalten wollt/könntet? Darüber, was andere machen?

Klingt nicht danach. Sie bekommt nur keine Möglichkeit offen zu sprechen - ohne einen Korb von dir zu kassieren.


Ich kann nur sagen:
Wir machen das mit den Gesprächen so.
Und es funktioniert bei uns ganz gut.

Ich hoffe, dass das für euch auch funktioniert mit dem Ehrlich- und Offensein. .
Hey, melde dich gerne bei mir per PN, vielleicht kann ich dir helfen.
LG
****158 Paar
179 Beiträge
Puh, ein heißes Thema für das es viele Varianten gibt. Bei mir (er) war es seit Jahren ein Traum vom Dreier mit einem zweiten Mann. Am Anfang erwähnte ich das recht zaghaft und da meine Frau vorher nur sehr eifersüchtige Partner hatte lehnte sie das ab. Der erste Dreier fand mit einer Frau statt und durch das Thema öffneten wir uns beide. Heute reden wir über alle sexuellen Wünsche sehr offen und genießen das Leben. Die wirklich offene Aussprache unter Überwindung aller Hemmschwellen empfinden wir als da A & O einer intakten Beziehung. Das ist am Anfang schwierig aber es wird immer leichter wenn der Partner ein offenes Ohr für die Wünsche des anderen hat.
*******lied Mann
603 Beiträge
zu meinem Beitrag von gestern: es muss Projektion heissen, nicht Transformation *les*

hat vermutlich eh niemanden gestört *lach*
Angekettet
**********ograf Mann
643 Beiträge
Fakt ist es wird zu wenig geredet, oftmals aus Angst und wenn später geredet wird, reden oftmals andere für einen ... und dann ist es zu spät
**********cHats Paar
3.486 Beiträge
...und manchmal wird zuviel gequasselt.

Manchmal bringt einem ein (sanfter) Schubse weiter.

Man kennt das auch als "ins kalte Wasser schmeißen.
****158 Paar
179 Beiträge
Zitat von **********cHats:
...und manchmal wird zuviel gequasselt.

Manchmal bringt einem ein (sanfter) Schubse weiter.

Man kennt das auch als "ins kalte Wasser schmeißen.

Im Prinzip richtig aber erst dann wenn fest steht das beide dasselbe wollen. Dann ist mal ein kleiner Schubser angebracht um die erste Hürde zu nehmen. Wenn man aber an ein Paar gerät wie es uns passiert ist bei dem die Frau dauernd geschubst wird weil sie das eigentlich alles gar nicht will sondern nur ihm zuliebe mitspielt dann wird aus Lust ganz schnell Frust für alle Beteiligten.
******_SP Mann
1.285 Beiträge
@**********cHats hat recht, wenn es ums Quasseln geht.
Das ist das Problem, dass Inhalte zu kurz kommen. Dazu kommt das Vermeiden von elementRen Themen und die unpassende Form der Unterredung.
Richtig reden will gelernt und geübt sein.
-Ich-Botschaften
-bei Unklarheiten nachfragen
-keine Vorwürfe
-Störungen ausschalten
-Zeit nehmen
-....

Des Weiteren dürfte das "ins kalte Wasser werfen" in der Konstellation des TE eher zum Bruch führen wenngleich er sich ja nicht wirklich äußert, was seine Frau will.

Ein Mensch, der monogam leben will, aufgrund Hormone, Stress, sonstiger Malessen wenig bis keinen Sex haben wollte wird wohl nicht begeistert sein, wenn der Partner sagt, lass dich von einem anderen Mann f*****.
Das mag jetzt sehr aus meiner eigenen Sicht geprägt sein, doch müssen wir einfach snerkennen, dass im JC die Leute snders unterwegs sind.
(Wäre mal ne Statistik interessant, wie viele Menschen swingen, Wifesharing betreiben etc. In der Durchschnittsbevölkerung im Bergleich zu Joy-Mitgliedern)
Dann versuche ich mal meine Erfahrungen mit meinem ersten Posting hier einfließen zu lassen *g*

Kann den TE sehr gut verstehen !
Ist ein scheiß Mix aus Cuckolding/Wifesharing - passt weder in das Eine noch in das Andere genau rein.
Devot veranlagt beim Sex... aber gleichzeitig versuchen die "Schlampe" rauszuholen/zu formen/raus zu kitzeln. Ihr zuzusehen genügt - wie sie mit anderen "Spaß" hat.

Kurz: Der TE liebt sie und das kann bei seinen Fantasien durchaus hinderlich sein.
Ich tippe darauf, dass hinter dem "devot" sein von ihm (Kuschelsex, seltener Sex) eher eine Mischung aus Sadismus und Masochismus liegt und diese mit der eigenen Liebe zu ihr kollidiert. Das wiederum führt zu einem inneren Konflikt, den man so nicht einfach auflösen kann - auch nicht durch reden !
Probier es aus ! Mach es ihr schmackhaft die gewünschte "Schlampe" zu sein, die es von potenten Kerls besorgt bekommt - damit sie mal richtig befriedigt wird was sie nach Deiner Meinung nach von Dir nicht bekommen kann ! Diese gedankliche Spirale kann durchaus gefährlich für eine Beziehung sein, wenn es einseitig ausgelebt wird.

Alternativ dazu käme es mal auf einen Selbstversuch an.
Nutze ein paar Spiegel, damit Du euch beim Sex sehen kannst.
Macht ein Video von euch oder lasst euch filmen.
Knippse beim Sex mal ein paar sensorische Details aus ! Augen.. Ohren... Entweder bei ihr oder bei Dir.
Dirty Talk funktioniert prima nach meiner Erfahrung, um seinen Sexpartner zu triggern/konditionieren.
Fantasien beim Sex sind durchaus legitim und nichts Schlimmes ! Und ja... es deprimiert etwas, weil der körperliche Anreiz eben nicht mehr so stark gegeben ist (was eigentlich in einer Beziehung sein sollte nach allgemeinem Weltbild und Erwartungen). Arbeite daher lieber an deinen eigenen - zu hohen - Erwartungen mit ihr zusammen.
****207 Mann
399 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von *******nook:
@**********cHats hat recht, wenn es ums Quasseln geht.
Das ist das Problem, dass Inhalte zu kurz kommen. Dazu kommt das Vermeiden von elementRen Themen und die unpassende Form der Unterredung.
Richtig reden will gelernt und geübt sein.
-Ich-Botschaften
-bei Unklarheiten nachfragen
-keine Vorwürfe
-Störungen ausschalten
-Zeit nehmen
-....

Des Weiteren dürfte das "ins kalte Wasser werfen" in der Konstellation des TE eher zum Bruch führen wenngleich er sich ja nicht wirklich äußert, was seine Frau will.

Ein Mensch, der monogam leben will, aufgrund Hormone, Stress, sonstiger Malessen wenig bis keinen Sex haben wollte wird wohl nicht begeistert sein, wenn der Partner sagt, lass dich von einem anderen Mann f*****.
Das mag jetzt sehr aus meiner eigenen Sicht geprägt sein, doch müssen wir einfach snerkennen, dass im JC die Leute snders unterwegs sind.
(Wäre mal ne Statistik interessant, wie viele Menschen swingen, Wifesharing betreiben etc. In der Durchschnittsbevölkerung im Bergleich zu Joy-Mitgliedern)


Ich habe ja bereits geschrieben was meine Frau nicht will:

Daraufhin sagte sie „dass sie sich das in einer Beziehung nicht vorstellen kann und außerdem müsste sie dafür ein anderer/andere Männer überhaupt wollen“


sie hat aber keine besonderen Fantasien. Früher waren es Handschellen oder dass sie am Arm leicht festgehalten wird.
Aber spezielle Vorlieben hat sie nicht.

Ich fragte sie ja auch mal ob sie nicht schon mal von anderen Männern geträumt hat (um zum Wifesharing/Cuckolding Thema noch etwas herauszukitzeln).
Sie sagte wenn sie (wenn wir) Sex hat, dann denkt sie an nichts. Vielleicht ab und zu was sie noch alles machen muss, Termine, Arbeit usw...
Wenn sie sich selbst befriedigt, dann würde sie auch an nichts denken, dann konzentriert sie sich rein auf den Moment und ihre Erregung.

Nur wenn sie mal Sexträume hat (was laut ihr aber auch nicht oft vorkommt), dann hat sie dort mit einem gesichtslosen Herren Sex. Sie sagte aber dazu, dass kann jeder sein, also theoretisch auch ich. Dabei geht es laut ihr, eher darum was er mit ihr macht.
*****r69 Mann
1.306 Beiträge
Guten Morgen,
wie schon geschrieben, ohne offenes Reden wird es keine Lösung geben. Und wenn Sie überhaupt kein Interesse oder Reiz an der Sache findet, wird es auch nix. Dann sollte man das dann auch akzeptieren und das Thema lassen...denke ich.

Euch nen schönen Mittwoch *g*
Hallo
Hallo , danke für die Aufnahme. Möchte neue Menschen kennenlernen um bei Sympathie mehr zu entwickeln. Komme aus Unna

Liebe Grüße
Bild ist FSK18
*******ebar Paar
126 Beiträge
Hallo
Ich muß sagen, daß ich das Thema sehr interessiert gelesen hatte. So einige Gedanken vom TE treffe ich auch bei mir. Und kann nicht viel zur Lösung beitragen.
Aber ich muss sagen, daß viele Beiträge extrem einfühlsam sind und auch mir neue Sichtweisen vermitteln. Dankeschön und liebe Grüße Michael
****207 Mann
399 Beiträge
Themenersteller 
mein Auslöser der Fantasie war auf jeden fall, als sie mir das erste mal erzählte, dass sie den ersten ONS kurz nach der Trennung von ihrem Ex hatte und ihn beim feiern kennenlernte, danach noch mit zu ihm ist und es einfach geschehen ließ. Und mir erzählte wie sie einen weiteren ONS hatte, der mit zu ihr gegangen ist.
Ich versteifte mich sehr auf diesen zweitgenannten ONS. Warum? Weil hier der Unterschied daran lag, dass sie es beim ersten nicht drauf angelegt hatte. Bei dem zweiten lag aber schon an dem Abend ein knistern in der Luft, auf ihn hatte sie Lust (hatte sich allerdings nicht getraut, ihn zu verführen, da sie selbst zu schüchtern ist. Er hatte sie gefragt ob er noch mitkommen soll/darf).
Und ihre Worte dass sie sich ihn gegönnt hat, da gingen bei mir die Fantasien mit mir durch.

Ich fragte sie ein anderes mal (auch relativ zu Beginn), wie sie mich bei ihren ganzen Sexpartnern aber auch Beziehungspartnern sexuell einordnet. Sie sagte ich gehöre auf jeden fall zu den besten mit denen sie Sex hatte.
Einem könne ich allerdings nicht das Wasser reichen, das könne aber keiner. Es wäre vielleicht aber auch die Situation damals gewesen.
Wo andere vielleicht vor Eifersucht an die Decke gehen, merkte ich wie mich die Vorstellung erregte.
Das war scheinbar der Moment in dem ich vielleicht akzeptieren wollte der devote, untergebene zu sein?
Es war noch eine Weile so, dass es mich auf der anderen Seite natürlich ärgerte und für mich ein Ansporn, auch diese Person zu sein.
Aber im Laufe der Zeit habe ich scheinbar immer mehr die devote Rolle verinnerlicht, zumindest in meiner Fantasie.
Und daher stelle ich mir vor wie meine Frau alleine durch Orgasmen, durch ihre Reaktionen zeigt, wie sehr viel besser der Sex für sie mit einem anderen ist.


Und jetzt frage ich euch ob damit klar ist dass ich devot bin? kann man das daran festmachen?
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