Wahres Tantra (mal wieder)

ein Konsequenter Fanatiker, lasst eben NUR Seien Sichtweise zu ... und glaubt das Recht zu haben dieses auf mit allen Mitteln zu "wohle aller anderen" durchsetzen zu müssen. das bedeutet Inquisition und verbrannte Menschen auf dem Scheiterhaufen.


ja .. DU bist (anscheinend) kein Fanatiker ...

Nun,
Dass manche Menschen für sich die Deutungshoheit in Anspruch nehmen, mag durchaus lästig u. ärgerlich sein (wenn man zulässt, dass Ärger die Kontrolle über uns übernimmt), aber im gegeben Kontext von Inquisition und Scheiterhaufen zu sprechen schießt vielleicht doch ein Stückchen übers Ziel hinaus, findest Du nicht? 🙏
Sollte aber tatsächlich mal diese Gefahr für Euch bestehen, weil Ihr nicht der wahren Lehre des Tantra folgt, ist Euch mein Schwert an Eurer Seite gewiss 😉

Damit steige ich jetzt auch aus der Diskussion aus.
Die Essenz von Tantra ist: Alles ist Liebe 💘
Ich hoffe da haben wir Konsens 😉

danke .. aber nicht alles Probleme lassen sich mit dem schwer lösen ... manchmal braucht es eine Axt

ficken ist Frieden ...

https://de.wikipedia.org/wiki/Helga_Goetze
(ich kenne die Dame noch aus dem Studium)

Mich würde die konkrete Erfahrung und Betroffenheit hinter dieser Aussage interessieren. Da Dogmatismus und Inquisition nach meiner Wahrnehmung irgendwo immer auch eine Rolle spielen, was wohl kaum jemand gerne bei sich wahrhaben mag. Jeder hat einen Pluto im Horoskop und tickt nach irgendwelchen dogmatischen Regeln. Genau da wird Pwrsönlichkeitsentwicklung interessant, weil es an der Stelle mit reden und verstehen nicht mehr getan ist.

Für mich ist wahr, was funktioniert, und darüber will ich auch experimentieren und diskutieren. Da ich gegen den religiös-kulturellen Mainstream mit seinen vielen Dogmen und Abwehrmechanismen ticke, versuche ich wie bei einem Krafttraining, dogmatische und aggressive Andersdenkende links liegen zu lassen. Und helfe denen, die da raus und ihr Eigenes finden wollen. Da reichen oft schon kleine Dinge für den nächsten Schritt.

Ich würde sagen, so spricht eine Person, die noch stark in der Dualität verhaftet ist.
Wahres Tantra ist für mich bedingungslose, absichtslose LIEBE. Ein wahrer Tantriker hat mMn die
Dualität transzendiert und bewertet nichts mehr, sondern sieht das grosse GANZE und die Einheit, dass alles miteinander verbunden ist, nichts getrennt voneinander ist. Leben im Hier und JETZT ist das Wichtigste und Klarheit fürs eigene Leben entwickeln, SchöperIn des eigenen Lebens sein und Verantwortung für sich selbst zu übernehmen

(das ist meine eigene persönlich Meinung ohne Anspruch auf Allgemeingültigkeit, die SIE) .

"bedingungslos" ... erinnert mich spontan an den Schwur der Wehrmacht auf Hitler
"bedingungslos gehorsam leisten ... "

bedingungslos bedeutet den Verstand auszuschalten ... dann ist der Weg zum Fanatiker nicht weit

ja sorry dafür (passt hier vielleicht nicht her) .. ich neige zu drastischen Bildern .. dafür wurde ich mal bezahlt

vielleicht liegt es auch viel daran, dass ich Wörter (meist) wörtlich nehme.

Bedingungslos heißt für mich ohne jede Reflexion
das halte ich immer für schlecht

das Gegenteil von "bedingungslos" muss ja nicht "bedingt" oder gar "unter Bedingungen" sein
es kann ja auch reflektiert sein, oder bei Liebe z.B. hingebungsvoll oder inniglich oder leidenschaftlich
das ist noch nicht Bedingungslos

erst mal googlen ...

https://de.wikipedia.org/wiki/Wording

Assoziationen lassen sich nicht unterdrücken ...
vielleicht ist es höflich sie nicht zu formulieren ... das ist dann aber nicht ehrlich

irgend einen Tot sterben wir immer

hat eine solche Nachfragen mehr als nur einen rhetorischen Sinn?

was sagt dir ein ja oder nein aus ?

Wahrheit spricht nur aus den Blicken der Augen ... auch beim Pokerface ... die Kunst liegt in der Interpretation

Wie es mir mit so einem Satz geht?
Mit einer tantrischen, also wertschätzenden und anerkennenden Haltung habe ich Mitgefühl.
Da scheint jemand eher negative Erfahrungen gemacht zu haben und/ oder selbst noch sehr im schwarz-weiß-Denken verhaftet zu sein.

Doch, Achtung! Waren wir da nicht alle mal?
Also ich als katholisch erzogenes Mädchen schon.

Für weitere emotionale Interpretationen bräuchte ich die gesamte Mail oder den gesamten Austausch.

In meinen Augen ist dieser Satz eine Selbstauskunft und zudem leicht nachvollziehbar.

Wer bekommt schon gerne von Fanatikern eine Rolle "so hast du zu sein" übergestülpt?

Wer mag beim skeptischen in Frage stellen, ob Anleitung XY was für einen ist/ ob diese überhaupt den angeblichen Zielen dienen kann, massiv unter Druck gesetzt werden, dieser Anleitung dennoch zu folgen?

Es gibt so viele unterschiedliche Tantra-Strömungen. Und wenn sich ein Mensch in den für ihn völlig unpassenden Kurs verlaufen hat, ist im Vorfeld die Kommunikation zwischen Anbieter und Kunden fehl geschlagen.

Was hat es mit Schwarz-Weiß-Denken zu tun, wenn man erschrockener Weise erkennt, dass man es mit einem oder mehreren Fanatikern zu tun hat?

Der Satz für sich ist nachvollziehbar: Ich finde Fanatiker, die eine Inquisition heraufbeschwören, ebenfalls schrecklich.

Was die "Wahre Lehre" des Tantra angeht, ist es vielleicht ähnlich wie bei anderen Religionen, Ideologien, Glaubenssystemen, Lehren, Denkmodellen oder Lebensphilosophien:

Alle diese Systeme "wachsen" von der Vergangenheit in die Zukunft. Wenn sie gesund sind, bekommen sie kontinuierlich Updates und können sich dann der "Wahrheit" allmählich annähern, oder sie werden verworfen, wenn sie keinen Wert mehr haben (wie z.B. das Aristotelische Weltbild).

Eine "Wahre Lehre" wird manchmal postuliert, auch mit dem Begriff "Dogma" versehen, z.B. wenn jemand auf Alte Schriften verweist. Diese "Wahrheit" liegt meist in kryptischer Form vor, z.B. in Geschichten, Metaphern oder unverständlichen Sätzen. Wer das Dogma weitertradiert, tradiert einen Schatz in einer Truhe, ohne dass er weiss, was in der Truhe aufbewahrt ist. Ich will nicht sagen, dass es keinen Sinn macht solche Schätze weiterzutradieren, wie es die Klöster ja Jahrhunderte lang gemacht haben ...

Beim Tantra gibt es verschiedene Linien, viele davon irgendwie Hinduistisch oder Buddhistisch angehaucht, und es gibt auch "Alte Schriften" oder "Tantras" (z.B. von Tilopa). Ob es ein "wahres" Tantra gibt - keine Ahnung. Wenn jemand das "wahre Tantra" für die eigene Linie beansprucht, wäre es ähnlich wie wenn ein Jazzmusiker den "Wahren Jazz" für seinen eigenen Stil beansprucht. Es gibt halt einfach unterschiedliche Stilrichtungen, ähnlich wie es im Christentum ja auch die unterschiedlichsten "Kirchen" oder "Sekten" gibt.