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Wenn der Kopf noch möchte,aber der Körper nicht - Tabu Alter

*****666 Mann
6.423 Beiträge
Ich habe den Eindruck dass es hier zu Viagra eine nicht ganz korrekte Ansicht vorherrscht.

Viagra hat nichts mit Libido, Lust Leidenschaft und Verlangen zu tun. Viagra war als Herzmittel gedacht und als solches wirkt es ja immer noch. D.H. Viagra verändert das Herzkreislaufsystem. Im ganzen Körper. Als Nebenprodukt verengt sich die Vene die vom Schwellkörper des Penis kommt wieder so wie dereinst mit 14.

Aber eben nur wer wirklich Lust hat kann auch eine Erektion erlangen. Ohne Lust bleibt der Penis schlaff. D.h.Viagra bringt nur Männern etwas wenn sie eine entsprechende Libido haben und auch wirklich in der konkreten Situation Lust auf die Partnerin hat.

Beim "gesunden" Mann kann dies als Nebenwirkung eine Dauererektion hervorrufen die nicht witzig ist. Bei Männern deren Erektionsproblem mit den Blutgefäßen zu tun vollbringt es Wunder.

Hat aber ganz ordentliche Nebenwirkungen....also Männer die nach drei Stockwerken Treppen laufen kurz vorm Herzinfarkt stehen sollten sich das Zeug nicht reinpfeiffen.

Und das Männer jenseits der siebzig vermutlich zu 80 bis 90 % nicht mehr ganz so fit sind ist ja auch normal...

War mir jetzt neu dass im Joy Horden von 80jährigen hier Frauen anschreiben. Hach Gott wenn es ihnen Spaß macht....nein Danke sagen ist ja immer eine Option.

Kirk ende
Wie bereits erwähnt ging es mir nicht um Anschreiben ... da ist das Thema notfalls schnell gelöst, dafür hat es ja die IgnoFunktion ... sondern um das seltsame Gefühl emeinerseits bei der direkten Ablehnung bei realen Events, wenn durch das Verhalten eindeutiges Interesse signalisiert wird .. also bereits im Vorfeld ...

und ja, wer des Öfteren auf Events in der heimischen Region geht, der trifft auch des öfteren auf die gleichen realen Menschen und das sind hier im Kölner/Düsseldorfer Raum nicht gerade wenig ...


P.S. ich habe über 30 Seiten männliche Mitglieder jenseits der 60 .. wenn ich das Mindetsalter in der Suchfunktion auf 60 hochsetze .. und viele über 70 und auch über 80 dabei, Du siehst, Du irrst
Vielleicht verdeutlicht ein Beispiel was ich meine ...


Es ist zum Beispiel der hiesige Sauna Event .. 140 bis 150 Leute anwesend, wie vorher bekannt deutlich mehr Herren als Frauen .. perfekt! Jedoch wie bei den letzten 3 mal ein Mann mit Dackelfunktion.

Immer schön hinterher ... zwar immer in gebührendem Abstand .. aber schön kontinuierlich überall dorthin wo ich mich aufgehalten habe. Den gute Mann, seines Zeichens 74 Lenze und wirklich nicht mehr fit auf den Beinen .... könnte ich natürlich ignorieren, jedoch fühle ich mich schlicht genervt von dem Gedanken, dass er überhaupt auf die Idee kommt, sein Begehren könnte auf Gegenliebe stoßen. Im Gegensatz zu meiner guten Erziehung, die mir diese Begründung eben nicht gestattet ... habe ich den inneren Wunsch, ihm dies direkt SO mitzuteilen ...
was ich wegen seines Alters nicht mache und ich frage mich, wieso ich damit ein größeres Problem habe, denn jedem Jungen würde ich dies unmissverständlich deutlich mitteilen.

Ist es jetzt verständlicher?
****en Frau
18.189 Beiträge
Gruppen-Mod 
***oo:
habe ich den inneren Wunsch, ihm dies direkt SO mitzuteilen ...
was ich wegen seines Alters nicht mache und ich frage mich, wieso ich damit ein größeres Problem habe, denn jedem Jungen würde ich dies unmissverständlich deutlich mitteilen.


Meine Vermutung:
Aus anerzogenem Respekt. Was dich ja durchaus ehrt.
*******tia Mann
5.064 Beiträge
Caroo
Sag es dem Sauna-Dackel einfach.
Wenn er in Würde und mit Verstand gealtert ist, macht es ihm nichts aus.
Da sind kleine Jungs wahrscheinlich empfindlicher.

Wobei manche Männer im Alter ja wieder zu geistigen Rotzlöffeln werden.

Na ja, man(n) steckt nicht drin. Einfach raus mit der Sprache!

*zwinker*
2020_08_28: ich war shoppen. ; )
********elle Frau
3.308 Beiträge
jedoch fühle ich mich schlicht genervt von dem Gedanken, dass er überhaupt auf die Idee kommt, sein Begehren könnte auf Gegenliebe stoßen.

Dass er Dich begehrt, wirst Du ihm kaum absprechen können. Dass er hofft, dass Du ihn ebenfalls attraktiv findest, ist auch seine Sache.
*******tia Mann
5.064 Beiträge
Vielleicht weil "alt" auf der Diskrimierungsliste (Anhang des entsprechenden Gesetzes) steht und entsprechend verpönnt und z.B. nicht als Begründung für die Ablehnung bei Arbeitsplatzsuche herhalten darf (wird dann halt anders benannt).

Ja, im Berufsleben heißt es dann "Überqualifiziert".
Und beim Sex?
*****666 Mann
6.423 Beiträge
Jetzt hab ich's kapiert. Okay da wirste wohl wenig machen können. Auf öffentlichen Veranstaltungen darf er im gebührendem Abstand hinterher dackeln. Ja und das kann nervig sein.

Trotzdem hast auch Du das Recht ihm höflich und direkt zu sagen was Sache ist. Mich persönlich würde das Alter am Ende nicht abhalten jemanden dann anzusprechen.

Sicherlich ist man bei älteren vielleicht noch bemühter dass dieses Gespräch respektvoll und höflich abläuft als sowieso üblich....

Kirk ende
****en Frau
18.189 Beiträge
Gruppen-Mod 
Frag ihn doch einfach, wo er sich in den nächsten 30 Minuten aufhalten wird.
Auf sein erstauntes Nachfragen konterst du, dass du dann endlich mal genau dort nicht sein wirst.

Das wird er kapieren.
**********aften Frau
7.928 Beiträge
Ich kenne
attraktive und spannende, neugierig machende Männer die durchaus ein Stück älter sind als ich.
Die sind interessiert und damit jung, sicher erfahren und damit attraktiv!
Ich sehe guten Sex nämlich inzwischen auch sehr viel entspannter - und wenn jemand interessant ist und aktive, wissende Hände hat, dann kann das viel ausgleichen.

Absolut ist es nicht mehr so, dass es üblich ist, dass der Man ein paar Jahre älter ist als die Frau. Das ist wohl ein überholtes Konstrukt.

Schlimm finde ich es, wenn auf meinem Profil ganz lang und häufig als Besucher auftaucht, der zwanzig Jahre älter ist als ich, völlig unmögliche Fotos postet (schlecht sitzende Hose, grausig angezogen, ohne Ausstrahlung....), sein Profil aus Textbausteinen zusammen gesetzt hat und deutlich betont dass er erwartet von Frauen zwischen 45 und höchstens 60 angeschrieben wird die selbstverständlich sehr attraktiv sein sollen.
Nicht zu erwähnen, dass er natürlich in einer festen Beziehung- also wohl langjährige Ehe lebt und diese nicht aufgeben will.
Und der sich dann beschwert, dass er kaum von Frauen angeschrieben wird...............

Da ist das Selbstbild halt vielleicht nicht so ganz realistisch.
Coleen, ich bin 4 mal aus der Bio Sauna raus, wie er direkt kurz nach mir rein ist .. habe ihn weder höflich gegrüßt, noch seine Blicke erwidert sondern strikt ignoriert .. meine Intention war für mich gefühlt schon derb an der Grenz unfreundlich zu sein, aber .. er will es nicht kapieren. Im Profil habe ich ihn auf Igno gestellt .. nur real geht es schwerer.



ich werde es mal mit Deiner Methode versuchen, vielleicht wirkt es ja *zwinker*
****en Frau
18.189 Beiträge
Gruppen-Mod 
Phase zwei wäre bei mir, also, wenn er es nicht schnallt:
Laut und sehr sorgfältig artikuliert im Beisein anderer völlig unvermittelt zu ihm zu sagen:
"NEIN! Und zwar niemals! Unter GAR KEINEN Umständen. Vergiss es! Noch einmal NEIN!"
Umdrehen, weggehen.

Bis der mit verdattert sein fertig ist, ist die Party rum.
Wahlweise ist es ihm peinlich genug, dass er heimgeht.

Viel Erfolg!
****ulf Mann
333 Beiträge
weshalb denn gleich so unhöflich?
ein Nein ist, IMHO, nun mal erst eines, wenn es explizit ausgesprochen wird
(ein Anspruch auf des Lesen von Gedanken und Körpersprache gibt es nun mal nicht
ausserdem macht nicht nur Liebe sondern auch verzweifelte Hoffnung blind)
und das kann und sollte doch beim ersten Mal respektvoll (aber dennoch unmissverständlich) geschehen.

Frauen müssen auch nichts mehr beweisen, sie leben es einfach, weil ... wenn es ihrem Naturell entspricht .. es ein wahrer Hochgenuss ist ... mit einem Mann, der gleich viel Spaß daran hat .. so viel puren Sex zu haben *zwinker*

Sehr richtig. Ich habe meinerseits auch Frauen getroffen (im übrigen deutlich jüngere), die konnten mit meiner Vorliebe für ausgiebigem Sex nichts anfangen und hatten ihrerseits eine für schnellen crash-boom-bang. Wie mal eine sagte: "guter Sex ist, wenn mich ein Mann so geil findet, dass er nach spätestens 10' abspritzt und dann befriedigt einpennt". Und nein, das war kein Scherz.
Zum Glück gibt es diese Vielfalt, so haben doch die meisten eine Chance, ihr Glück zu finden. Auch wenn es dann halt im Einzelfall mal piekst, weil es nicht so passt, wie man es sich gewünscht hätte.

Irgendwann (vermutlich in nicht allzu ferner Zukunft) werde ich wohl generell auch nicht mehr so können, wie ich es gerne möchte. Ob ich dann von Zeit zu Zeit die gegebenen pharmazeutischen Hiflsmittel nutzen werde? Ich weiss ich noch nicht. Aber ich finde es falsch, wenn deren Nutzung als fehlende Leidenschaft ausgelegt wird. In gewisser Weise ist es ja gerade das Gegenteil. Auch wenn man es idealerweise mit Roosevelt hält und einfach tut was man kann, mit dem was man hat, dort wo man ist (zB allein in der Badewanne *zwinker* )...
Ich will es einmal so sagen:
Nicht nur das Zentralorgan (räumlich gesehen *g*) des Mannes verliert mit dem Alter an Leistungsvermögen, sondern es gibt ja auch an anderen Stellen des Körpers etwas auszugleichen.

Die Sehschwäche wird mit der Brille kompensiert, das Gebiss mit Implantaten saniert, und das Fahrgestell mit neuen Gelenken versehen. Nur wenn an der zentralen Stelle mit Viagra & Co. nachgeholfen wird, hat das für manche Frauen einen negativen Touch.

Dazu sei gesagt: die Erektion des Mannes, egal ob jung oder alt, ist immer von Körper UND Psyche abhängig. Zum einen muß er wollen, und dazu muß er davon ausgehen können, dass er auch kann. Hat er daran Zweifel, dann ist die Gefahr groß, dass das Befürchtete auch eintritt. Und bereits hier setzt die Wirkung der Potenzmittel ein. Wenn das Mittel eingenommen ist weiß der Kopf "jetzt klappt es auch", und dann bräuchte der Mann das Mittel u.U. gar nicht. (wäre einmal interessant, hier mit Placebos einen Doppel-Blind-Versuch zu machen). Und natürlich kommt im höheren Alter auch die körperliche Notwendigkeit einer Hilfe dazu.
Wie eben bei den Augen, den Zähnen und den Gelenken auch ...

LG tassilo
*****har Paar
41.021 Beiträge
JOY-Team Gruppen-Mod 
Das mag vielleicht damit zu tun haben, dass viele Frauen die Erektion des Mannes gerne auf sich beziehen und damit verbinden, dass er sie begehrt.

Gegen ein Hörgerät oder eine Brille etc. hat kaum eine Frau etwas einzuwenden, doch die damit kaschierten "Handicaps" bezieht sie auch nicht auf sich. Dass es mit der Erektionsfähigkeit genau so sein kann, dass eine mangelnde Erektion gar nichts mit ihnen zu tun hat, wollen manche Frauen leider nicht wahrhaben. Vielleicht auch aus Unwissenheit über die anatomischen Vorgänge beim Mann?

(Der Antaghar)
Nicht wahrhaben wollen ....

Ist es nicht. Eher ein Ratio vs Emotion ....
Ein Mund kann viel sagen ....wenn es in mir nicht ankommt, weil ich es nicht fühle ...

dann ist es für mich auch nicht da.
****cts Paar
1.388 Beiträge
Um welches Tabu geht es?
Ich (SIE von Aspects) habe nun drei Seiten dieses Threads gelesen und muss staunen, über den Ausdruck von scheinbaren Problemen und denen, die unter der Oberfäche sitzen aber doch die eigentlichen sind...
Jeder (egal ob Frau oder Mann) kennt wohl solch unangenehme Situationen, in denen Männer mit "Dackelmentalität" sich überaus anhänglich zeigen.
Da stellt sich bei mir aber weniger die Frage, ob derjenige zu alt, zu dick, zu jung oder zu dünn, klein, groß ist.
Was mich da stört, ist doch eher der Blick, die Mimik, die Gestik, das was man an Gedanken so spürt...
Also eine ziemlich klare Sache...das mag ich nicht...und wenn ich das nicht mag, sag ich das auch und zwar, wenn möglich zeitnah!

Ich denke, hier sind ganz verschiedene mögliche Situationen vermischt worden...Jeder hat doch auch, mehr oder weniger ausgeprägt, sein ´Beuteschema`. Daran ist ja auch nichts schlimmes.
Entsprechend dieser Vorstellung hat man vielleicht auch so seine Annahmen...bei zu viel Gewicht, vielleicht die mangelnde Beweglichkeit, nicht genügend Ausdauer, mag vielleicht einfach die Schwere nicht...
Beim Alter eben die schon angeführten Annahmen...
All das kann, muss aber nicht zutreffen...ausschlaggebend ist für mich (wir haben da wirklich Glück, dass wir beide so denken) das Interesse am Menschen, das durch viel subtilere Reize ausgelöst wird, die Begegnung (Blicke, weil Seelenbegegnungen...wie fühlt sie sich an, wie riecht, schmeckt sie)...
das sind doch die Faktoren, die Begehren, Leidenschaft entstehen lassen...

Und Begehren und Leidenschaft ist doch der ´Antrieb´ oder nicht?

Geht es nun um das Tabu Alter oder um das Tabu seine Bedürfnisse auszusprechen?
Wenn überhaupt ....ist es das Tabu der gedacht notwendigen Rücksichtnahme auf eine gesellschaftlich anerkannt respektvoller zu behandelnde Personengruppe .. gegen das Gefühl des eigenen Unwohlseins .

Eigene Bedürfnisse kenne ich und kann sie auch äußern ... die Frage ist doch eher ..auf wen nehme ich mehr Rücksicht ... auf den Unbekannten oder auf mich
****cts Paar
1.388 Beiträge
Wird gerade ein bisschen klarer...
ist es das Tabu der gedacht notwendigen Rücksichtnahme auf eine gesellschaftlich anerkannt respektvoller zu behandelnde Personengruppe ..

Ich denke auch, das dies das eigentliche Tabu zu sein scheint...das kann genauso gut im täglichen Leben der geistig behinderte Mensch sein, genauso wie jemand anderer Nationalität und Hautfarbe...
Die Liste könnte man ewig fortsetzen, von Gesellschaftsgruppen, Menschen mit besonderen Neigungen usw.
Irgendjemand vermittelt uns, dass Ablehnung derer falsch ist und schon schleicht sich der kleine Dämon in unseren Nacken, der uns mahnt, Rücksicht zu nehmen, auch wenn dies bedeutet, die eigenen Wünsche hinten anzustellen oder zumindest zu verschweigen.

Dabei passiert aber genau das Gegenteil. Letztendlich spürt das Gegenüber doch die Distanz, die ungesprochenen Worte, die ambivalente Körpersprache...

Und das tut dann richtig weh...

Es gibt da einige, recht effektive Übungen, der Wahrnehmung Anderer, des Aussprechens und Reflektierens über das Verschweigen von Wesentlichem.
Dabei merkt man ganz schnell, wieviele Tabus uns eingepflanzt wurden
Grenzwertig
Also ich find es manchmal schon richtig grenzwertig, WIE ältere Männer hier kommunizieren. Meist sexlos verheiratet wollen sie hier eine möglichst junge Frau finden, die ihnen ihre erotischen Wünsche erfüllt. Da sie keine Erektion haben können, wollen sie möglichst viele Sachen, die ev. dann doch noch eine Mini-Erektion erzeugen. Da sollte man dann Dildo reinstecken, NS-Spiele sollten selbstverständlich sein und das alles möglichst schnell, weil er hat ja keine gute Ausrede, wenn er zu lange weg von der Frau Gemahlin ist.
Ich bin sehr offen und probiere auch mal Sachen aus, die mir vorgeschlagen werden, aber wenn ich zuerst den Typen aufgeilen muss, damit sich etwas regt, dann verlier ich den Spass. Ich mag es einfach, sich gegenseitig langsam und sinnlich anzuturnen und will kein Schauspiel ablegen, damit der Typ Spass hat...
Hatte da wirklich seltsame Sachen...
Habe auch schón älter Männer beim Tantra erlebt, und das war auch nicht spassig. Klar kann ich mir vorstellen, dass man auch noch mit über 70 beginnen kann, seine Erotik zu entdecken. Aber mit Trainingsanzug der x Jahre mit Mottenkugeln im Dachboden lag etc...möchte ich mich eigentlich nicht beschäftigen...
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