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Kondome benutzen?!

*******v_87 Paar
178 Beiträge
Themenersteller 
Kondome benutzen?!
Moin moin in die Runde *g*

Mich - Lena - beschäftigt nun seit längerem das Thema Kondome...

Bei unserem letzten Besuch in einem Swinger Club Ende letzten Jahres, kam es dazu, dass ein Mann ohne Kondom mitmachen wollte. Nicht groß angekündigt, sondern heimlich, mein Mann hat es grade noch rechtzeitig gesehen. Wir sagten den Betreibern Bescheid, dass dieser Mann ohne Fragen ohne Kondom machen wollte, woraufhin er per Du beim Vornamen angesprochen wurde a la "du weißt, so geht das nicht". Mehr passierte nicht.

Später gingen wir nochmal mit anderen "spielen" und wurden einige Tage später via CM von einer Beteiligten informiert, dass bei ihr Genitalherpes diagnostiziert wurde.

Beide Erlebnisse an einem Abend, kann zusammen hängen, muss nicht. Danach wurde das Thema bei uns jedoch präsenter wie mit Kondomen umgegangen wird. Klar, es stehen immer welche parat... Aber werden sie genutzt?!

Wenn man sich hier im Joy umschaut, Fotos von privaten Partys, Gangbangs uä findet man auch nur 1 Foto unter 100, wo ein Kondom zu sehen ist. Ich bezweifle, dass sich alle Teilnehmer immer gut kennen und/oder immer vorher testen lassen.

Ich bin auf jeden Fall unglaublich gehemmt, weil ich einfach keine Lust auf Infektionen welcher Art auch immer habe. Zudem kann der Mann doch nicht voraussetzen, dass ich die Pille nehme.

Wie sind eure Erfahrungen? Hatte ich einfach Pech oder ist es eher die Regel als die Ausnahme, dass man die Männer an Kondome erinnern muss?
********ietz Paar
119 Beiträge
Hatten wir auch schon, wir sagen das vorher. Wenn das paar oder der Mann gegenüber es ohne Kondom möchte wird nix laufen *nein* . Das ein Mann es im Gewühle versucht kommt schon ( selten ) mal vor, aber dann gibt es ein Klapps auf den Hinterkopf ( Bildlich gesehen)
*******v_87 Paar
178 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von ********ietz:
Das ein Mann es im Gewühle versucht kommt schon ( selten ) mal vor, aber dann gibt es ein Klapps auf den Hinterkopf ( Bildlich gesehen)

Dafür muss man das ja rechtzeitig mitbekommen... Mich schreckt das unglaublich ab *schiefguck*
*****ara Frau
4.671 Beiträge
kein Gummi = kein Fick.

Leider kommt es häufiger vor. Ich besuche Clubs, da bekommen Männer beim 1. Versuch die gelbe Karte und fliegen beim 2. Versuch ohne weitere Diskussion. Duzen ist in Clubs normal. Wenn der Betreiber bei Euch das duldet und Ihr erlebt das dort wieder, ggf. seht Ihr den Typen nochmal, würd ich den Club dann konsequent meiden und es auch in meinem Umfeld kommunizieren. Leider melden es auch nicht viele, sondern klopfen nur auf Finger oder Hinterkopf. Ich verteile deutliche Backpfeifen. Ja, auch nicht nett - andersrum passiert das ja nicht umsonst!

Mir ist solch Versuch auch mal passiert. Seither bei jedem Stellungswechsel: Kontrollgriff. Was andere absprechen oder wer ein Gummi für 4 Frauen nacheinander nutzt, ist mir egal und für mich auch unfickbar. Wen ich bei sowas seh, der braucht bei mir auch nichts, gar nichts, versuchen. Regelmässige Kontrollen auf STIs etc. sind für mich persönlich unerlässlich.

Schützt sicher nicht mit Garantie, hilft mir aber mich fallen zu lassen. Im Gewühl hilft es, andere zu informieren (laut genug), denn viele schauen mit. Auch wird Frau schonmal von Bekannten vor einigen gewarnt 😉
*****_HB Frau
345 Beiträge
Moin zusammen,
voll blöd, was Ihr da erlebt habt.

Auch ich habe schon ein paar mal (in den ca. 320 Clubbesuchen in 23 Clubs seit 2018, zur Einordnung) mitbekommen, dass Herren im Swingerclub bei Frauen, die nicht ihre Partnerinnen waren, ohne Kondom Geschlechtsverkehr vollziehen wollten. Diese haben auf der Matte eine Standpauke bekommen und sind dem Personal gemeldet worden. Wie der Club dann damit umgeht - davon würde ich ehrlich gesagt mein Wiederkommen abhängig machen, denn ich würde mich nicht besonders sicher fühlen, wenn ich wüsste, dass sowas im Club geduldet wird und mir dann dort häufiger passieren könnte. Ich achte deshalb auch auf die Regeln des speziellen Clubs. Manche haben sie vor Ort aushängen, andere haben hier eine Homepage.

Mit den Worten "Hast Du ein Gummi?" oder mit dem Hinreichen eines solchen ist eigentlich klar, dass ich es nur mit Kondom mache. Und gleichzeitig ist es in dem Moment eine Einladung zum Begatten. *g*
Die Regel "GV nur mit Kondom" ist leider eine ungeschriebene, genau wie "Nein heißt Nein" und "Alles kann, nichts muss". Es gibt sogar (glücklicherweise sehr wenige) Clubs und Swinger, die nur mit "echtem" Gefühl, tAbulOs (AO = alles ohne, also kompletter Kontakt) das "wahre" Swingen propagieren - glücklicherweise meist außerhalb des Joyclubs, da hier in den Umgangs- und Nutzungsregeln Wert auf Safer Sex gelegt wird.

Nun ist es so, dass Kondome nicht vor allem schützen. Und auch bei anderen Praktiken als Geschlechtsverkehr (GV) kann ich mich mit etwas anstecken. Dass für viele auch außerhalb eines Swingerclubs klar ist, dass erstmal GV mit Kondom stattfindet, ist ein Erfolg der AIDS-Sensibilisierung seit den 1990ern. Erstmal sage ich, weil ich bei ein paar Menschen bei einem zweiten Treffen gefragt wurde, ob es nun ohne Kondom ginge. Es fehlt also oft an Handlungsbewußtsein, warum in der Regel GV mit Kondom vollzogen wird. Und dabei gibt es Kondome tatsächlich schon lange. Zur Verhinderung von Ansteckungen wurden sie z.B. schon vor über 100 Jahren in Bremen auf der Kontrollstraße (Hamburg hat die Herbertstraße, Bremen die Helenenstraße) verkauft.
Was ich lernen musste: Wenn Menschen zusammen kommen, geht es auch nicht immer nur um sexuelle ansteckende Krankheiten. Alle menschlich übertragbaren Krankheiten und Parasiten können bei einem zwischenmenschlichen Treffen (also nicht nur in Clubs, allgemein) dabei sein. Bindehautentzündung sieht man vielleicht noch, Pilze, Milben oder Läuse evtl. weniger. Auch hier ist es meiner Meinung nach sinnvoll, sich selbst bei Verdachtsfällen (ärztlich) zu überprüfen und ggf. zu handeln.

Dass Ihr über eine mögliche Infektion informiert wurdet ist wahrscheinlich in der Szene eine ziemlich seltene Begebenheit. Die Swingerszene lebt ja vom Reiz des Unbekannten. Die Menschen wieder zu erreichen, die man an einem Abend getroffen hat, ist schwierig. Eine offizielle Joyclub-Anmeldung, ein Nummerntausch oder ein Erlebnis mit einem Stammgast machen es da einfacher. Vielleicht sogar einfacher, als das Wiederfinden eines Disco-/ oder Schützenfest-One-Night-Stands.

Bei allen Vorbereitungen und Überlegungen: Ein Risiko bleibt immer. Dieser Satz mit seiner Tragweite muss ausgehalten werden. Ein Kondom kann reißen oder platzen, auch andere Missgeschicke können passieren.
Aber zur Erinnerung: Das ganze Leben ist risikoreich. *herz2*

Meine Tipps:
• Informiert Euch bei seriösen Stellen, kein Halbwissen: Pro Familia oder AIDS-Hilfe
• Überlegt Euch einen Hygieneplan: Was lasse ich zu, was gar nicht? Gibt es einen persönlichen Plan beim Fall der Fälle?

Mein persönlicher Hygieneplan:
• Grundsätzlich: Keine Körperflüssigkeit kommt dahin, wo ich sie nicht abwischen kann.
• Wenn es sich irgendwie komisch anfühlt, egal ob körperlich oder psychisch, kurz innehalten, Kontrolle und ggf. sofort abbrechen.
• Mit offenen Wunden bin ich vorsichtiger und dadurch eingeschränkter.
• GV nur mit Kondom
• Lecken nur mit Lecktuch, zumal es mich eh nicht sehr oft reizt
• Blasen ohne im Mund kommen (respektlos, ohne zu Fragen im Mund zu kommen), nie von unten, die Spucke muss gleich wieder rauslaufen können, danach spülen, lieber wichsen
• sehr, sehr seltenes Küssen mit Zunge, zumal das kaum jemand kann, ggf. danach ausspucken / ausspülen
• Zur Sicherheit lasse ich mich alle 6 Monate auf STD/STIs testen. Bei meiner Gynäkologin kostet diese IGeL-Leistung ca. 150 Euro. Welche Erkrankungen getestet werden, haben wir vorher in einem ehrlichen Gespräch ausgemacht. So unterbreche ich Infektionsketten, verhindere aber keine eigene Ansteckung.
• Sollte dabei etwas herauskommen, informiere ich die evtl. betroffenen Leute, die ich noch greifen kann. (Auch) Deshalb führe ich eine Art Sextagebuch.
*******v_87 Paar
178 Beiträge
Themenersteller 
Herzlichen Dank @*****_HB für deine ausführliche Antwort!

Ich habe auch schon gesagt, solange diese Erlebnisse im Kopf sind nur GV mit Kondom und Lecken mit Tüchern, sonst aktuell nix. Es fühlt sich nicht richtig an. Und auch mein Mann trägt ein Kondom, falls jmd später dazu kommt und das nicht fehlinterpretiert, dass da ein Mann ohne ist.

Bzgl der Krankheiten ist mir klar, dass es noch mehr gibt und auch mehr Möglichkeiten der Übertragung, gegen alles kann man sich einfach nicht 100% schützen, außer man verlässt sein Haus nie wieder.

Ich habe mich auch grade informiert über Tests, allerdings sind regelmäßig 150 Euro nicht drin. Entweder ich finde es für mich bezahlbarer oder ich muss aus der Szene raus. Für Empfehlungen bin ich jederzeit offen!
*****ses Frau
5.449 Beiträge
Zitat von *****ara:
kein Gummi = kein Fick.

Leider kommt es häufiger vor. Ich besuche Clubs, da bekommen Männer beim 1. Versuch die gelbe Karte und fliegen beim 2. Versuch ohne weitere Diskussion. Duzen ist in Clubs normal. Wenn der Betreiber bei Euch das duldet und Ihr erlebt das dort wieder, ggf. seht Ihr den Typen nochmal, würd ich den Club dann konsequent meiden und es auch in meinem Umfeld kommunizieren. Leider melden es auch nicht viele, sondern klopfen nur auf Finger oder Hinterkopf. Ich verteile deutliche Backpfeifen. Ja, auch nicht nett - andersrum passiert das ja nicht umsonst!

Mir ist solch Versuch auch mal passiert. Seither bei jedem Stellungswechsel: Kontrollgriff. Was andere absprechen oder wer ein Gummi für 4 Frauen nacheinander nutzt, ist mir egal und für mich auch unfickbar. Wen ich bei sowas seh, der braucht bei mir auch nichts, gar nichts, versuchen. Regelmässige Kontrollen auf STIs etc. sind für mich persönlich unerlässlich.

Schützt sicher nicht mit Garantie, hilft mir aber mich fallen zu lassen. Im Gewühl hilft es, andere zu informieren (laut genug), denn viele schauen mit. Auch wird Frau schonmal von Bekannten vor einigen gewarnt 😉

so kenne ich es auch
1. VERWARNUNG UND RAUS AUS DIESEM SPIELZIMMER !!
Vorteil alle gucken und registrieren
2. VERSUCH = CLUBVERBOT

*****_HB Frau
345 Beiträge
Beim Gesundheitsamt, in manchen Beratungsstellen und über Blutspende gehen bestimmte Tests auch kostenlos, nicht alle.

Wenn Menschen nicht differenzieren können zwischen Paaren, die im Club Sex haben und Menschen, die wild Sex haben, gehören sie meiner Meinung nach nicht in den Club. Ich fordere von meinen Mitspielenden Handlungsbewußtsein ein. Aus diesem Grund finde ich das übermäßige Konsumieren von Betäubungsmitteln aller Art auch schwierig und gehe nicht mit Menschen auf die Matte, die nicht mehr wissen, was sie gerade tun.

Lasst Euch nicht abschrecken. Sprecht darüber. Auch mit anderen Menschen im Club. Dort haben viele Menschen ähnliche Fragen und Ängste.
*******v_87 Paar
178 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von *****_HB:
Wenn Menschen nicht differenzieren können zwischen Paaren, die im Club Sex haben und Menschen, die wild Sex haben, gehören sie meiner Meinung nach nicht in den Club.

Ich meinte die Situation, wenn ich mit mehreren Männer zusammen bin und einer davon mein Mann, dann verwendet er auch ein Kondom. Zu zweit nicht *g*
*****_HB Frau
345 Beiträge
Ah, achso. *g* Naja, aber wenn er quasi Dein Assistent und Deine Aufsichtsperson ist ... würde ich als hinzukommender Mann nicht gleich davon ausgehen, dass Du "eine Gummiallergie" hast.

Schlaue hinzukommende Menschen beobachten erst Situationen und überlegen sich dabei, ob und wie sie in die Runde passen. Da bekommen sie mit, wie die Kontaktaufnahme gewünscht ist, wie die Regeln sind und was es für NoGos gibt.
*******v_87 Paar
178 Beiträge
Themenersteller 
@*****_HB Ich gebe dir recht und trotzdem fühlt es sich sicherer an *g*
****72 Mann
2.872 Beiträge
Zitat von *******v_87:
Herzlichen Dank @*****_HB für deine ausführliche Antwort!

Ich habe mich auch grade informiert über Tests, allerdings sind regelmäßig 150 Euro nicht drin. Entweder ich finde es für mich bezahlbarer oder ich muss aus der Szene raus. Für Empfehlungen bin ich jederzeit offen!

Frag mal beim Gesundheitsamt nach ...
die bieten teilweise anonyme und kostenfrei / günstige Test auf Geschlechtskrankheiten an
*******v_87 Paar
178 Beiträge
Themenersteller 
Ich hab beim googlen s.a.m. health gefunden, da kostet das erste Testkit 75 Euro, weitere 60 Euro. Das finde ich auch fair und völlig okay. Testen aber nicht Hepatitis, dafür sendet man die Proben selber ein und kann es daher von daheim aus erledigen. Auch praktisch...
*****ara Frau
4.671 Beiträge
Zitat von *******v_87:
Herzlichen Dank @*****_HB für deine ausführliche Antwort!

Ich habe auch schon gesagt, solange diese Erlebnisse im Kopf sind nur GV mit Kondom und Lecken mit Tüchern, sonst aktuell nix. Es fühlt sich nicht richtig an. Und auch mein Mann trägt ein Kondom, falls jmd später dazu kommt und das nicht fehlinterpretiert, dass da ein Mann ohne ist.

Bzgl der Krankheiten ist mir klar, dass es noch mehr gibt und auch mehr Möglichkeiten der Übertragung, gegen alles kann man sich einfach nicht 100% schützen, außer man verlässt sein Haus nie wieder.

Ich habe mich auch grade informiert über Tests, allerdings sind regelmäßig 150 Euro nicht drin. Entweder ich finde es für mich bezahlbarer oder ich muss aus der Szene raus. Für Empfehlungen bin ich jederzeit offen!

In den Aidshilfen oder Gesundheitsämtern ist es günstiger. Auch gibt es oft zu den CSDs oder zum 8.3. Aktionen / Vergünstigungen.
*******aft Mann
2.937 Beiträge
Genau aus diesen Bedenken ist meine Frau ausgestiegen und ich auch nur noch sehr sehr selten dabei.
*******t56 Mann
587 Beiträge
Es ist immer sehr traurig, wenn jemand rausgeschmissen wird. Dir Stimmung ist down. Aber es muss sein!
Es wirkt nicht nur auf den einen, sondern strahlt aus und erhöht die Sicherheit und damit den Spaß für alle.
*****_45 Frau
4.231 Beiträge
Hallöchen.
Da ich selber Partys veranstalte, ist das bei mir eine ganz klare Sache.
Erst kommt eine und die letzte Verwahnung und dann der sofortigen Rausschmiss.
Ich selber ist mir im Laufe der Jahre der Spaß auf der Matte vergangen. Wenn man keinen hat der aufpasst, ist mir das alles zu unentspannt.
*******v_87 Paar
178 Beiträge
Themenersteller 
Irgendwie echt schade in der heutigen Zeit und bei der vielen Aufklärungsarbeit der verschiedenen Stellen... Da sollte Kondom standard sein und ohne immer nur bei beidseitigem Einverständnis, welches ich persönlich nur in einer langen Beziehung geben würde. Wer das anders hält, muss jede Person für sich wissen, aber ohne Absprache sollte immer mit Kondom sein ohne dass Frau Angst haben muss. Mich erschüttert dieser nachlässige Umgang sehr!
****72 Mann
2.872 Beiträge
Ohne Kondom ist ein PRIVELEG ...
und das hat bei mir immer nur EINE Frau ...

und ab und an testen lassen schadet nicht
*********rger Paar
1.402 Beiträge
Der Scheiß ist übrigens strafbar:
Im Dezember 2022 urteilte der Bundesgerichtshof (BGH), dass Stealthing einen sexuellen Übergriff gemäß § 177 Abs. 1 StGB darstelle. Er begründete dies so: „Stimmt eine Person Geschlechtsverkehr ersichtlich nur unter der Voraussetzung zu, dass dabei ein Kondom genutzt werde, stehen ohne Präservativ vorgenommene sexuelle Handlungen ihrem erkennbaren Willen entgegen.“[13] Geschlechtsverkehr mit und ohne Benutzung eines Kondoms stellten verschiedene Handlungen dar. Sei mit Bezug auf eine sexuelle Handlung klar, dass eine Person diese ablehne, so sei ihr Einverständnis in Bezug auf andere sexuelle Handlungen unerheblich.

(Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Stealthing#:~:text=Auch%20in%20der%20strafrechtlichen%20Literatur,K%C3%B6rperverletzung%20sowie%20Beleidigung%20strafbar%20gemacht. )
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