TFP - Was heißt das für Euch?

für Akt und alles andere bekomm ich ja die Veröffentlichungsrechte von meinen zahlenden Kundinnen. Zumindest von sehr vielen. Warum sollte ich da TFP machen. Nur bei SC und HC sagt die frau Apothekerin vom Ort für die Ausstellungserlaubnis meist nein.
Das heisst aber nicht, dass ich bei einem TFP Shooting dann nur SC und HC mache. Wenn das Model Fashion, Portrait oder Akt für ihre Sedcard braucht mache ich das dann natürlich auch dazu.
Geben und nehmen.

na dann wirst ja ziemlich viel tfp shootings haben ganz ehrlich? ich finde damit nutzt du die models aus weil es sicher welche gibt die sich darauf einlassen bloss um an ein paar vllt. gute fotos zu kommen

ich schreibe Models ja nur an, wenn ich sie für ein Payshooting buchen möchte. Die SC-Aufnahmen brauche ich ja nicht für mich privat sondern als Referenz, wenn Kunden solche Aufnahmen wünschen. Und wenn eine Frau hier aus dem JC heisse Bilder für ihren mMann will, und sie die umsonst von mir bekommt, mit der Gegenleistung, dass ich die Bilder im gesperrten Bereich meiner HP verwenden darf, wo habe ich sie dann ausgenützt ?
Sie kann ja auch für die Aufnahmen bezahlen und dann verwenhde ich sie eben nicht.
Ich frage nie Models um TFP. Und genauso wie ich Sedcards und Bedingungen zu TFP lesen kann, erwarte ich dass auch ein Model erst meine Sedcard liest und dann erst um TFP anfragt.
Du verwechselt das etwas mit Hobbyfotografie. Für mich ist das Arbeit und Job. Wenn ich ein Model zu einem bestimmten Zweck brauche, dann bezahle ich es und frage nicht um TFP.
TFP ist ja erst durchs Internet aktuell geworden, weil Pseudomodels sich mit Handyfotos in Hobbyfotoplattformen bewerben um umsonst an gute Bilder zu kommen. Früher hat das Model erst mal für ne anständige Sedcard bezahlt. Umnd umgekehrt die tausenden Pseudofotografen mit Aldi89Euroknipsschachteln, die sich Artdesigner etc. nennen und nur mal ein Mädel für lau vor die Kamera holen wollen.

Ich hab schon vor 25 Jahren mit Modellen getestet, weil wir etwas Neues für unser Portfolio brauchten... dann gemeinsam mit einer Hair&MakeUp Artist.

Ich würde sagen, erst durch das Internet glaubt jeder der eine Kamera halten kann, auch Fotograf zu sein.

Modeln wollten viele junge Frauen schon immer... aber nicht jeder Knipser hat so ungestraft seine Werke hochladen können, die zu 90% bei mir Augenkrebs erzeugen.

Lustig ist diese Diskussion trotzdem, denn wenn ich bedenke, wer alles mit so viel Halb- bis Garkein Wissen wohl auch noch bezahlte Jobs bekommt, da weiß ich eben, dass die Verdrängung dieser Massen an sogenannten professionellen Lichtbildnern besonders einfach ist und ich mir um meinen Beruf nie wirklich Sorgen machen muss.

Trotzdem erschreckt mich die verbreitung von soviel inhaltlichem Blödsinn dann doch immer wieder. Nix wissen (einige auch nix können) aber die Megawelle erzeugen.
Ein fragliches Phänomen unserer TV-Casting-Topmodel-Zeit.

Aber wahrscheinlich haben die ganzen Lichtbildner eine ähnliche Halbwertzeit, wie diese Shows... zumindest sah ich in 25 Jahren schon viel zu viele mit ihrem hochgerüsteten Equipment den Fluß hochrasen... und irgendwann trieben sie dann leblos flußabwärts.

Ich teste auch heute noch gerne, probiere aus und weiß für mich ganz klar, dass ich auch nach 25 Jahren immer noch besser werden kann!

In diesem Sinne... nennt es TFP oder testshooting. Kunst kommt von Können und ist einfach nur tägliche harte Arbeit.
98% Transpiration für die 2% Inspiration... anders wird das nix, bei kaum einem großen Lichtbildner...

@***ch also mit der rothaarigen kann ich ja dienen, komme auch mit in den flieger, aber woher bekomme ich dann meine schokolade???
lach mich schlapp.....
manche wollen ja auch nur koerperfluessigkeiten austauschen und es gleichzéitig auf bildern gebannt haben, damit sie sich den moment fuer immer vor augen halten koennen. geht uebrigens von beiden seiten aus, und gott sei dank nicht zu oft.
mein naechstes shooting wird wohl auch mit einem lieben profi sein und auch auf tfp, denn dann muss ich mich ausprobieren. nach einem tiefen (wort woertlichen) einschnitt muss ich nun erstmal sehen, wie ich mich vor der kamera wieder anstelle und wie es aussieht, zumindest im aktbereich. ich habe zwei dafuer ausgesucht, einem vertraue ich ganz und gar, und als freund wuerde er es auch sicherlich tun, aber er soll ja auch was von den bildern haben. mit dem anderen habe ich erst einmal geshootet und auch 2 autostunden in kauf genommen. aber sein nutzen ist ja wie gesagt fraglich, also weiss ich nicht, ob es zu stande kommt.
die aussage mit dem tauschen ist ganz gut, aber keiner sollte vergessen, urspruenglich war es den profis ein anliegen sich auszuprobieren und damit kam das tfp zu stande. denn teure modelle fuer test?? genauso das modell, welches mal eigene ideen umsetzten will und nicht immer nur das tun muss, wofuer es bezahlt wird. heute nutzen eben die neulinge dieses und damit sind miss buendchen und lindenberg sicherlich nicht so einverstanden. weil die idee des tfps baden geht und hier nun diskutiert wird, was es eigentlich ist.
in diesem sinne
angel

... den mir mal ein "Medienanwalt" auf meine Frage gegeben hat "Watt is TFP eigentlich nu?":

• TFP ist ein Abkürzung UND ist u n g e n a u . Und zewar BEIDES: Das "P" weil es "Pictures" oder "Prints" heißen kann. Und das "time" weil meist nicht definiert ist, wie lange istg diese Zeit und für was wird sie aufgewendet.
• Prints können teuer werden. Nu gehts aba noch weiter. Wenn Pictures, JPEGs oder RAW oder beides??? Antwort: was im Vertrag steht oooooooder, was das Model guten Glaubens annehmen darf. und wieder darf man sich dann anwaltlich vertreten lassen, wenn es heißt: Was ist "recht und billig"? Das Model bekommt ein solchen Fotoformat, welches der Kamera entspricht, mit der der Fotograf für sich Reklame macht. Also wer ne EOS D5 hat und dann mit 256 kb Bildchen rüberkommt, ist nicht mehr im "recht und billig" Bereich!

• TFP Verträge seien oft nicht das Papier wert, auf dem es stünde, weil meistens eben doch von Laien abgefasst, 20 mal geändert - und letzten Endes sei es ein wunderbares Werkzeug, streitende Parteien herdenweise zum Anwalt zu bringen


Daher mache ich es (neuerdings) so:
• ich schreibe TFP/DVD oder schreibe die Abkürzun wörtlich aus.

• Model gibt seine Zeit=Time und die Shootingdauer wird vorher vereinbart und der Vertrag wird vorher per Email zugesendet und vorm Shooting unterschrieben. (und wenn mehr, muss es in den Vertrag: Visa, Fahrkosten unterkunft,Verpflegung bei 2-Tages-Workshops)
• ich liefere das (von miserablen Bildern befreite) Rohmaterial in RAW und JPEG.
• On top natürlich bekommt jedes Model von mir auch bearbeitete Bilder - aber ohne Pflicht. Ist also eine "alles Kann / nicht muss" - Sache (Standartspruch in vielen Profilen hier im JC). Und natürlich werden die Bilder auch fürs Internet "tauglich gemacht" ...

soweit die - nicht amtlichen und nicht zitierbaren - Worte des Advokaten

Ich persönlich habe fast nur positive Erfahrungen gemacht.

Fröhliches Knipsen weiterhin

E

Ich verstehe unter tfp, dass jeder seine Kosten trägt. Sowohl de Fotograf als auch das Modell.

Aber eine gute Erklährung findet ihr unter der URL http://www.la-garda.de/content/view/333/

In Aachen ist das:

"Testfotos für Printen"

so hat der Fotograf Fotos und das Model etwas, was sie in den Kaffee dippen kann. Ist doch auch nett. oder ?

MD

... eine Definition, die voll einleuchtet.

Klasse, Herr MD!

Burghard

@**********angel
Ja - Du hat die richtige Auffassung von TFP. Für Experimente das einzig wahre.Morgen habe ich ein Pornartshooting, Makros vom allerintimsten - mein Bestreben: es muß lange dauern bis man sich das Gesehene ins Hirn frisst, erkannt wird - also Ausstellungsgerech,eigentlich jugendfrei.
Das Model macht das Experiment gerne, ich habe Bauchkribbeln. Selbstverständlichmachen wir Nutzungsvertrag. Und das Model bekommt die gelungenen Aufnahmen im Totalformat auf CDRom, DVD zur eigenen Verwendung...
Normale TFPs mache ich nicht mehr - bin ich ein Esel, der sich von Schulhofmöchtegerns ins Zeug legt, Fotsshooting mit allem drum und dran - für nix, nur Arbeit??????
Übrigens: Dich hätte ich sehr gerne vor der Kamera - TFP!!!! Du hast was!

bei manchen bedeutet TFP scheinbar doch
Tarnung Für Pornographie

Warum werden die Deppen nicht enfahc geoutet?
grübel
LG
AdPro

.... so subjektive Äußerungen muß man erdulden - das Net ist voll davon.Genauso wie mit abwertenden Pornos. Moralisierend äußert sich so mancher mehr oder weniger kompetent.
Was die Natur schuf ist pure Ästhetik, ob Baby, Lolita, Frau, Greisin - leider auch die Greuel auf der Welt. Ohne Fotografen sähe man kaum etwa davon. Ob Napalmverbranntes nacktes Mädel oder Nastasja Kinski nackt mit Schlange, die ihr ins Ohr züngelt...
Die Pornobilder, die dasNet überschüttern habe ihre "Abnehmer" - manche echt Kopfkrank - soll man sich an solchen Gemütern orientieren wenn mann ein Bild macht?

Ich versatehe wie @****_I auch schon schrieb darunter das beide Seiten ihre Zeit geben und jeder seine Kosten trägt

Ich lasse mir den Vertrag vor einem Shooting per E-Mail oder Fax zuschicken somit weiß ich auch ob der Vertrag für mich in Ordnung ist

Bisher hatte ich mit den Bildern auf CD oder DVD nie ein Problem
Zum Glück

Ja - auch ich mache keinen Klick mehr ohne vorherigen Vertrag.
Manchmal kommt es vor, dass Mädels, Frauen einen neuen Partnerhaben, der bestimmen will, das keine Fotos im Net "seiner" liebsten steht. Mit Busen, Scham - die Mädels bitten dann und wann, diese Bilder zu tilgen.... der Ton macht die Musik - mal tue ich es, mal nicht.
Was geht in einem Mädel vor, dass sich so seinen eigenen Interessen beraubt fühlt. Als Gegenleistung sollte sie dem Macker maldie Sportschau verbieten versuchen...
Stake Mädels vor der Kamera - die suche ich, habe ich - aber auch so manchen Flop.

Monsieur_O
warum fühlst Du Dich eigentlich von meiner Äußerung angesprochen?
Das war eine allgemeine Äußerung und sie trifft zu.
Ästhetik und Pornographie passen nun einmal nicht unbedingt zusammen. Manche mögen es so sehen.
Der Vergleich von Nastassja Kinski mit der Schlange und das Bild von Kim Phuc hingt ein wenig.
Fotos, die einen Reportage-Charakter haben, sind immer als Sonderstellung zu betrachten..
aber diese Diskussion würde uns wirklich wegführen vom TFP-Thema.
LG
AdPro

Mir geht es auch um Ästjetik im Gegensatz zur Pornogtasfie - und überhaupt um das Bilder machen. Es gibt wunderschöen Bilder wie ein Gedicht und es gibt ar grauselige #Gedichte auch: siehe Kinderkreuzzug von Brecht. Ich maße mir Zensur nur dahingehend an, wenn es unmündige unwissende Darsteller z ufrevelhaften Bildern zwingt, die sie in Mißkredit bringen, gar ächten....

bin noch nicht wieder fototauglich, aber kommen wir evt. drauf zurueck. was bekomme ich denn? schokolade, oder brezel oder doch nur nen tee? zur zeit esse ich auch gern die teuren dunklen kirschen mit stratiatella ice. tausch???
und zu den letzten beitraegen zu dir. mach die fotos und zeig uns, wie man was verbinden kann.
sind hier ja zwei krasse beispiele. aber madonna nackt am strassenrand passt auch zur pornographie, also ist dieses geschichtstraechtige bild auch was anderes?
ange l

jetzt hast Du mich richtig getroffen. Du bist ein verücktes Huhn. Whow - Dich verrückt vor der Kamera - gerne.Und egal ob sich der Rest der Welt darüber ereifert.

TFP heißt auch für mich in erster Linie, daß in keine Richtung Geld den Besitzer wechselt, der Begriff ist nicht fest definiert und damit meist Kürzel für ebendiesen Sachverhalt, alles Weitere ist vertraglich zu vereinbaren.
Und hier regeln Angebot und Nachfrage die Konditionen, erzielt man eine Einigung, gibts ein Shooting und Bilder für beide, ansonsten wars halt nix.
Rumstreitereien über fair oder nicht fair sind überflüssig und für mich immer der erste Schritt zu einem "lassen wir`s lieber", denn außer vertraglichen Spitzfindigkeiten entscheiden für mich bei einem "TFP" auch gegenseitige Sympathie über Shooten oder nicht und wenn im Vorfeld bereits massive Uneinigkeiten auftauchen, tu ich mir das gar nicht erst an.

Just my 2 Cents!

LG Dirk

Nun , ich mache mir mal nicht die Muehe alle Aeuserungen hier zu lesen.

TFP stammt aus der Analogzeit und bedeutet Time For Prints

sinngemaess ist TFP die Moeglichkeit etwas auszuprobieren (sei es nun neues Equipment oder bestimmte Ideen oder sonstiges) und als Bezahlung wurden dem "Model" eine begrenzte Anzahl Abzuege angeboten.
nun damlas war man nicht so verschwenderisch mit dem usloeser wie es heute so manchen in der Digitalenzeit ist, denn Filme und Prints waren teuer (sind es teilweise auch heute ja noch , zumindest bei sehr guter Qualitaet) .

Heute scheint es ja eher ein hobby zu sein die Maximalste Anzahl an Ausloesungen pro Zeiteinheit zu erreichen, denn wenn man in den verschiedensten Foren liest wie sich die Leute mit zahlen vonvon 600 , 800 oder 1000 ausloesungen in 3-4 studnen bruesten dreht sich mir der magen um, aber das bestaetig letztendlich die aussage selbst.

TFP bedeutet fuer mich fairness von und fuer beide Seiten. egal ob ich equipment ausprobieren moechte oder das shooting einen anderen Hintergrund hat.

Hier meine Art TFP zu sehen und zu machen:
1. ich gebe keine RAWS raus, ich wuerde ja auch keine Negative
rausgeben.

2. Das Model erhaelt ALLE technisch einwandfreien Photos ungeachtet des Inhaltes in JPG hoechster Qualitaet (auf Wunsch auch als TIFF)

3. Das Model erhaelt binnen 24 Std eine Uebersicht ueber ALLE Photos als PDF Kontaktabzug mit fortlaufender Bildnummerierung
damit es die Moeglichkeit hat zu kontrollieren ob "unerlaubte" Photos entstanden sind

4. Ich bemuehe mich, dass das Model die fertigen Photos binnen 14 Tage hat (also nich 8 bis 60 Wochen)

5. Die Bilder sind alle richtig eingestellt und ggf kleine unreinheiten bearbeitet, manchmal bearbeite ich ausgewaehlte Bilder extremer.

6. Veraendere ich im Nachhinein ein Bild noch weiter erhaelt das Model eben auch diese Bild per Email.

7. Beide Parteien haben das Recht und die Moeglcihkeit waehrend
eine TFP-Shootings sich auszuprobieren und Ideen zu auessern und zu realisieren.

so das ists im groben

Pit

tfp ist für mich...

*beide interessiert das thema, beide bringen sich ein, sind bereit, die wünsche des anderen zu erfüllen, können aber auch jederzeit sagen: nein, gefällt mir nicht. beide dürfen die bilder laut vertrag nutzen. keiner von beiden hat vor, mit den bildern geld zu verdienen.

*bei anfallenden kosten: jeder zahlt mal logischerweise, was er an requisiten haben möchte. bei anschaffungen, die beide haben wollen, zahlt derjenige mehr (oder alles), der mehr verdient, oder der, der das shooting initiiert hat. also wenn ein fotograf mich anschreibt und sagt: ich möchte dass dund das machen, bist du dabei, auf tfp basis? dann komm ich nicht auf die idee, da was zu zahlen. er hat zwar auch für sein equip bezahlt, aber ich zahle für jedes shooting neue kleidung, dazu kommt das make-up usw..ein komplettes outfit kommt da schon zwischen 200-300 euro. bei fahrtkosten zwischen 5 und 10 euro ist es nicht so wild, aber wenns teurer als 10 euro wird, lass ich mir das leider auch zahlen. ich bin studentin, ich kann mir trotz drie jobs nicht alles leisten. bei fotografen, die ich schon länger kenne, ist die situation da etwas anders, ich weiß ja, dass ich was tolles krieg, da muss er mir nicht auch noch die fahrt zahlen. (oh btw, bei mir kann man sich meistens die visa sparen, also bitte - ich bin herrlich billig^^)

*vertrag ist pflicht. ob als model oder fotograf: ich will weder, dass meine tfp-bilder auf seiten auftauchen, wo ich sie nicht haben will, womöglich noch ohen dass ich sei vorher gesehen hab, noch will ich, dass der fotograf/das model sich daran bereichert, noch will ich meinen bürgerlichen namen im netz herumgeistern haben.

hm ich glaub das wars.^^