Sehnsucht der sub nach Führung...auf der Suche nach Erklärun

Nein, das macht es nicht.
Aber darum ging es mir mit meiner Frage nach dem Beziehungsstatus nicht

Mir ging es darum, das viele hier die Formulierung:
"Ich WILL..."
ankreiden und sagen...z.b.:
"Sub hat nicht zu WOLLEN sondern zu TUN..."
oder
"Sub hat nicht zu sagen...ich WILL...sondern höchstens zu bitten oder ein....MÖCHTE...zu äußern..."

Zumindest habe ich das hier einigen Beiträgen entnommen

Und mit meiner Frage nach dem Beziehungsstatus wollte ich nur darauf hinweisen, das ein:
"Ich WILL..."
SELBST für die, die der Meinung sind, das Sub NICHT zu wollen sondern nur zu bitten hat, in einer Vor-Beziehungsphase eine NOTWENDIGKEIT darstellt, weil ohne das:
"Ich WILL..." von Sub - Dom nicht die KONKRETEN Bedürfnisse von Sub erfahren wird...
OB es ein "Ich WILL...." oder ein "Ich hätte gern...." oder ein "Ich sehne mich nach...." ist - ist letztlich Irrelevant, da es in diesem Zusammenhang eine reine Formulierungsfrage ist und es hier eine Anforderung, eine Anweisung und ein Bedürfnis BLEIBT - egal WIE es formuliert wird...

Und da die Diskussion über das:
"DARF Sub überhaupt WOLLEN...."
vielleicht nicht unbedingt OT IST, aber es nahe ran führt, wollte ich nur für mich eben wissen, wie der Status aussieht...

Danke für die Antwort skipper_muc

MfG

Das sehe ich immer noch anders, denn als Sub ist es doch Grundlage der D/S-Beziehung, dass ich geführt werde.................... Wozu sonst Sub?

Und dann spinne ich mal weiter:
Und in dieser Position habe ich in erster Linie die Wünsche meines Herrn zu respektieren und alles daran zu setzen, die 100 %-Marke zu erreichen.

Ich liebe Doms, die mich in diese (meine) Schranken verweisen und mich dort "gefangen" halten.

Aus einem Gedicht von mir:

"Mein Leid ist Deine Freude
Deine Freude ist meine Erfüllung"

auch hier sind gerade die Meinungen sehr kontrovers, genau fuer diesen Beitrag haben wir sehr feine private Mails bekommen, die den Beitrag gut finden!!

Zu unserer "mod" Anfrage nix als 4 Worte schreiben, aber dann im Thread Partei ergreifen. da hat uns Bitte keine Namen nennen. - JOY-Team vom Joy-support viel kompetenter weitergeholfen.

Und btw. abkanzeln hat nichts mit cancel (abbrechen) zu tun.

... es kommt nicht immer auf die Worte selber an, sondern meistens mehr auf den Kontext und die Art, den Tonfall, die Situation an, in dem sie geäußert werden ... ich kann mir so manche Situation vorstellen, aus der heraus die dudenhafte Bedeutung des Wortes "Wollen" diese verliert und es tatsächlich als eine flehentliche Bitte angesehen werden kann ...

dass Dom diese unvorsichtige Äußerung aufgreift und gemeinerweise benutzt, ist eine andere Sache

Du meinst, es macht einen Unterschied, ob ich selbstbewusst sage: "ich will..." oder Dir das ins Ohr säusle? Für mich bleibt es in beiden Fällen eine Forderung.

"Ich will..." im falschen Zusammenhang verwendet, kann auch zur moralischen Erpressung oder Manipulation werden.

Ich denke, soll jeder sich so artikulieren, wie er/sie mag. Doch diese Toleranz sollte auch einer anderen Meinung entgegen gebracht werden.

Ich wundere mich gerade................................
Wo steht, dass eine Sub in meinen Augen diese Bezeichnung nicht verdient, wenn sie denn anders tickt?

Mein Beitrag entspringt aus meinem Herzen und hat sicherlich keine Allgemeingültigkeit. Es ist nur meine Ansicht über die Position einer Sub.

Und ja, ich fühle mich gerade angesprochen - jedoch nicht beleidigt oder irgendetwas. Alles soweit gut. Wollte das nur geklärt haben.

für mich ist ganz klar definiert:
die Sub gibt die Grenzen vor, der Dom bestimmt, was in diesen Grenzen passiert ...

eine "akzeptierte" Äußerung des Wollens der Sub sehe ich dem Bereich, in dem Sie Ihre Rolle soweit vergisst, dass Sie zu ihr wird, dass Worteklaubereien für Sie keinerlei Bedeutung mehr haben ... nennen wir es mal "fliegen"

Sub: "ich ... will ... kommen"
Dom: "WIE HEIßT DAS?"
Sub: "ich ... bitte ... demütigst darum ... kommen ... zu dürfen ... bitte"

so ist es für mich ein ganz anderes Wollen als ein: "ich WILL jetzt gefesselt werden" ... "ich WILL, dass Du mir sofort die Augen verbindest" ... dabei ist der Tonfall wurscht ... das geht gar nicht!

Kann ich ja antworten....wir werden sehen, ob du kannst.....

Ich reagiere etwas ungehaltener auf : Sorry das nach ich nicht...

Da liegt mir die handgreifliche Erwiderung nahe....und nicht

auf der Zunge.

kannst du tun wie du meinst! herr "moechtegern2"
ist aber beidseitig dann nicht unbedingt im "sinne des erfinders".... ausser ihr steht auf machtkämpfe.

Man kann "ich will" als Forderung verstehen und man kann es als Bedürfnis verstehen.
An dieser Frage kann sich scheinbar schon viel entscheiden. Wer da nicht nachfragt und dann falsch für sich interpretiert hat ist selbst VerliererIn.
Das dumme dabei ist man wird es nie erfahren

Stimmt.^^

Und was ich in dieser Hinsicht besonders interessant finde:

Dein Thema wurde jetzt einmal ein bisschen "an den Rand gestellt".
Es scheint wohl spannender zu sein, darüber zu diskutieren, was Sub darf - und was nicht... wie sie sich auszudrücken hat, usw, ... als deine "langweilige" Frage nach dem "Woher" zu beantworten.^^

Das "Richten" mit "echt" und "unecht" über echte Hingabe, echte Subs, Möchtegern-Subs erfolgte schon deutlich zuvor, ganz unkritisiert von Dir.



Das hingegen ist eine konkrete Diffamierung des Angesprochenen.
Privat oder als Mod geschrieben, btw?


Doch weder der bemängelte Satz noch die anderen sind Urteile über konkrete Personen, sondern sie sind Ausdruck der Suche nach einer Definition: Was zeichnet "Sub", was "Hingabe" aus, was nicht?
So lange wie es keine allgemein anerkannte Definition wenigstens einiger Merkmale und Kriterien gibt, so lange wird jeder "seine Meinung" von "jeder, der sagt, er sei XYZ" bis "nur wer dies und jenes macht/hat, ist XYZ" völlig berechtigt kundtun können.

Eine Auseinandersetzung über, aktuell im Beispiel, "Sehnsucht des XYZ nach Führung" ist damit allerdings müssig, sprich, für den Arsch, wenn unter XYZ genau so ein Stück Brot, ein Samurai oder eine Stubenfliege verstanden werden kann.
Der einzige und regelmässige Zweck solcher Diskussionen ist das gegenseitige Aufreiben mit "Meinungen" bis hin zu mehr oder weniger unterschwalligen Beleidigungen.

Wenn dazu noch solche Ansichten vertreten werden
wird jeder Beitrag zur reinen Selbstdarstellung.


Die Behandlung der TE-Frage
sehe ich schon lange nicht mehr.

erscheint mir da als Antwort allerdings nicht ganz passend bzw. zu eng. Bereits die Auseinandersetzung damit, ob es überhaupt eine Ursache haben kann, die weder selbstbestimmt ist noch elitär gottgegeben ("angeborene Dominanz, nicht erlernbar") wie damit, was "es" eigentlich ist, also worin genau die Sehnsucht besteht und was dies bedeutet, erscheint mir oftmals höchst unbeliebt.

Somit also zurück zum OT:

Jeder Beitrag - und sei er nur "ein Ausbruch irgendwelcher Emotionen" hat seine Ausdruckskraft. Ich bin nicht psychologisch vorgebildet, um eine Frage psychologisch auszuwerten und nach diesen Kriterien zu beantworten. Und in einer Diskussion am "runden Tisch" kochen oftmals die Emotionen genauso über oder werden vom Gegenüber aufgegriffen, auch wenn sie OT sind.

Also ich finde das alles gar nicht soooooooo schlimm.

Und das Thema selbst wurde auch in einigen Beiträgen bereits aufgegriffen.

Jeder halt so gut er kann. Und soll jemand, der zum Thema etwas sagen möchte, sich aber nicht so gut damit auskennt, sich deshalb zurückhalten und eher nichts schreiben? Nein, finde ich gar nicht.

Aber "Gemeiner Kerl". Dein Beitrag war für mich schon gut, denn Du hast vom Grundsatz her ja Recht. Ein Abweichen vom Thema hält es natürlich in der Erklärung der eigentlichen Frage ab.

So, und wer hat nun eine aufschlussreiche Antwort auf die Frage nach dem Ursprung der Sehnsucht?

Im Joyclub gelten alle Äußerungen, die nicht explizit mit der Funktionsbezeichnung (z.B. Mod) unterschrieben sind, immer als privat.

HAL
Mod

Dem Ursprung der sehnsucht ...


Sehnsucht würde ich es gar nicht nennen
Vielleicht Notwendigkeit ...

Meine Kindheit war sehr strukturiert , sehr straff organisiert
Ich bin das Chaos , ich habe keinen geregelten Tagesablauf und Folge in der Regel immer meinem ersten Impuls

Dieses "ich will Führung " entspringt da weniger dem Ds gedanke
Seit 25 Jahren strukturiert mein Mann unseren Alltag , er ist meine Orientierung
Was mich nicht daran hindert regelmäßig auszubrechen und im Chaos zu versinken .
Und eine bdsm Beziehung führen wir definitiv nicht
Ich spekuliere mal
Sollte ich nach einer neuen Alltagsbeziehung suchen müssen würde ich das Verbinden wollen
MEine submissivität und dem Wunsch bzw sehnsucht nach jemanden der mein Chaos in gewisse Grenzen setzt
Man kann das Ds nennen muss man aber nicht .


Ich glaube schon dass für viele Menschen die ebenso chaotisch wie ich veranlagt sind es sehr reizvoll ist wenn jemand die Strukturen vorgibt

LG