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Tantramassage und ihr Wert

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******alk
182 Beiträge
Bleibt doch bitte mal beim Thema und klärt das per CM.

Leute, schaltet doch mal den Kopf ein und hört auf Äpfel mit Birnen zu vergleichen.

Sicherlich hat ein Physio einen ähnlichen Stundenlohn und auch eine Praxis.
Aber zieht auch 6-10 Termine pro Tag durch, Tantramassagen gehen im Schnitt 1-2.

Auch in der Sexualberatung hast Du im Schnitt 2-3 Termine am Tag, ein Psychologe oder Psychotherapeut in einer Praxis über 10, manchmal mehr.

Das hat alles nichts miteinander zu tun, genauso wenig wie irgendwelche privaten Massagen.

Ihr vergleicht doch auch nicht den Hobbyschrauber aus der Nachbarschaft mit der Fachwerkstatt oder TK Max mit einem Maßschneider. Letzterer trifft es in unserem Fall sogar ziemlich exakt.
*******m70 Frau
498 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von *******Nad:
@*******m70
Die Lösung ist einfach: lass Dir keine professionellen Tantra-Massagen geben, die Sache und die Diskussion wären dann erledigt. Wenn alles so nervig ist (das Labern, die Preise) verstehe ich nicht, warum Du sogar zwei Mal im Jahr dich dem Ganzen aussetzt.

Sorry, aber eine inhaltlich sehr übersichtliche Antwort. Mal auf etwas Anderes umgemünzt: wenn ich also in meinem Leben schon öfters Essen gegangen bin und das auch gerne tue, dabei auch immer mal wieder schlechte Restaurants erwischt habe sollte ich also nicht die schlechte Restaurants kritisieren, sondern einfach aufhören Essen zu gehen? Grandioses Prinzip. Und so differenziert.


Die meisten Begründungen, die ich hier gelesen habe, lasse ich für die aus meiner Sicht überhöhten Preise, die MANCHE Anbieter haben, nicht gelten: denn bei 99% aller selbstständigen Tätigkeiten (und bei eben auch bei anderen Masseuren) steht ein für den Kunden nicht auf den ersten Blick greifbarer Aufwand hinter dem erworbenen Produkt/der erworbenen Dienstleistung. Was selbstverständlich(!) auch ein eine Preisgestaltung mit einfließen darf und auch muss. Aber eben in einem vertretbaren Maß. (Nur mal am Rande: meine beiden letzten langjährigen Beziehugen waren "Selbstständige" - ich weiß also sehr wohl, was da hintendran steht und spreche nicht als Blinder über Farben).


Und trotzdem bleibt meine Feststellung und somit komme ich zurück zum Ausgangspunkt, dass nach meinem Empfinden (und dem vieler anderen Menschen) bei Tantra und artverwandten Bereichen im Verhältnis eben überhöhte Preise verlangt werden, für deren Begründung dann oft (simplifiziert ausgedrückt) "esoterische Phrasen " herangezogen werden.


Und um mich mal Deiner Argumentationsweise anzunähern:

Wenn Du eine Diskussion so furchtbar unnötig findest (Das war mein *senf* zu einer aus meiner Sicht unnötigen Diskussion.), warum hast Du dann das Bedürfnis, Dich daran zu beteiligen? Damit hältst Du doch am Leben, was ja angeblich niemand braucht.


Ich finde die Diskussion sehr wohl gerechtfertigt - und die Mods offenbar auch, denn SIE hatten aus meinem normalen Beitrag in einem anderen Thread dieses Diskussion eröffnet. Das war NICHT mein Werk!!


Und der Thread hat potentiell vielleicht sogar geholfem, dem einen oder anderen Anbieter neue Kunden zu bescheren, denn eventuell hat ja die Aufschlüsselung der Preisgestaltung bei manchem Mitleser dazu geführt, dass er die Preise jetzt nachvollziehbarer findet und nun bereit ist, diese zu zahlen. Bei mir eben nicht, bei Anderen aber eben vielleicht schon *zwinker*
*******OfMe Frau
3.082 Beiträge
Und trotzdem bleibt meine Feststellung und somit komme ich zurück zum Ausgangspunkt, dass nach meinem Empfinden (und dem vieler anderen Menschen) bei Tantra und artverwandten Bereichen im Verhältnis eben überhöhte Preise verlangt werden, für deren Begründung dann oft (simplifiziert ausgedrückt) "esoterische Phrasen " herangezogen werden.

Es haben jetzt mehrere Menschen versucht, auf sachliche und nachvollziehbare Weise ihre Preise zu begründen. Du bist offensichtlich nicht bereit, andere Meinungen als Deine eigene anzuerkennen oder auch nur stehen zu lassen. Was möchtest Du jetzt also hier noch erreichen?
*******m70 Frau
498 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von *******OfMe:
Und trotzdem bleibt meine Feststellung und somit komme ich zurück zum Ausgangspunkt, dass nach meinem Empfinden (und dem vieler anderen Menschen) bei Tantra und artverwandten Bereichen im Verhältnis eben überhöhte Preise verlangt werden, für deren Begründung dann oft (simplifiziert ausgedrückt) "esoterische Phrasen " herangezogen werden.

Es haben jetzt mehrere Menschen versucht, auf sachliche und nachvollziehbare Weise ihre Preise zu begründen. Du bist offensichtlich nicht bereit, andere Meinungen als Deine eigene anzuerkennen oder auch nur stehen zu lassen. Was möchtest Du jetzt also hier noch erreichen?


Ich möchte gar nichts "erreichen". Ich habe etwas angemerkt, daraufhin haben Menschen in einem gewissen Umfang Stellung bezogen und ich habe jetzt am Ende lediglich mitgeteilt, dass mich die "Argumente" leider nicht überzeugt haben (weil ja mehr oder minder subtil impliziert wurde, dass meine Kritik ja quasi aufgrund der Stellungnahmen hinfällig sein müsste). Interessant finde ich aber die Doppelmoral: Kritik wird mit @*****ism direkt und persönlich an mich adressiert und wenn ich darauf berechtigt antworte, dann bin böse, weil ich "deren Meinung nicht stehenlasse". Läuft *top*


Nach meinem Verständnis sind Diskussion dafür da : man tauscht Standpunkte aus und machmal überzeugen sie und manchmal nicht. Das finde ich nicht verwerflich *g*
*******Nad Frau
213 Beiträge
@*******m70
Die Diskussion finde ich deswegen unnötig, da die Preise sind, wie sie sind.
Sie werde sich nicht ändern im Bereich der professionellen Tantra-Massage. Auch nicht, wenn Du sie unangemessen findest.

Selbständige Tantra-Masseure müssen von irgendetwas leben, wie alle anderen auch. Die Aufschlüsselung der Gründe für die Preise hat Dir nicht gefallen - das ist OK. Wie gesagt, niemand muss zur bezahlten Tantra-Massage gehen.

Anscheinend weisst Du wirklich wenig, wie viel Vorbereitung und Nachbereitung eine Tantra-Massage benötigt, wieviel die Menschen im Vor- und Nachgespräch sprechen, wie man mit ihrer vor allem psychologischen Bedürfnislage in und ausserhalb der Massage umgehen muss usw. Das ist alles Arbeit und Bestandteil der Massage. Und das muss man können - dafür gibt's Ausbildungen. Die für dich keine sind, weil es keinen staatlichen Stempel drauf gibt.
(viele von uns haben auch andere Berufe gelernt oder studiert, die mit Menschen etwas zu tun haben)

Ich würde wirklich das Angebot annehmen, in einer Tantra-Praxis zu hospitieren.

Ich erlebe immer häufiger, dass Ärzte/Psychotherapeuten/Heilpraktiker die Tantra-Massage ihren Patienten ausdrücklich empfehlen, vor allem denen die sexuelle Übergriffe erfahren haben.

Also bleib doch bei Deiner Meinung, Dir kann sie niemand nehmen *g*

Herzlichen Gruß!
******n68 Mann
3.763 Beiträge
Gruppen-Mod 
friede

ich glaube, dabei sollten wir es belassen. Leben und leben lassen.
Niemand muss missioniert werden und eine andere Meinung ist gleichermaßen gültig.

Mir persönlich war wichtig, nochmal das aufzuschlüsseln, was im Hintergrund der eigentlichen Massage noch an Zeitaufwand erforderlich ist.

Also bitte kein weiteres "ich habe Recht und Du bist im Unrecht" *g*
*******xe62 Paar
443 Beiträge
Wenn man ein WE bucht und als Paar ca.1000€ dafür bezahlen soll,finden wir das schon recht teuer.Man sollte auch mal an die Menschen denken,die sich das nicht so leisten können.
*********rgara Frau
8.585 Beiträge
Gruppen-Mod 
Zitat von *******xe62:
Wenn man ein WE bucht und als Paar ca.1000€ dafür bezahlen soll,finden wir das schon recht teuer.Man sollte auch mal an die Menschen denken,die sich das nicht so leisten können.

Wie ist das WE und der Preis gemeint?
Von Donnerstag Abend bis Sonntag Abend? Oder nur von Freitag Abend? Sind Übernachtung und Verpflegung enthalten?

Für mich wäre das teuer, wenn es von Freitag an beginnt und Übernachtung und Verpflegung noch dazukommen. Das ist aber nicht bei jedem Anbieter enthalten. Manche wirken billiger, weil man es extra buchen und bezahlen muss.

Das kann man so pauschal nicht beurteilen, ob es angemessen ist.
******Moi Mann
715 Beiträge
Die Diskussion über Tantramassage und ihre Preise begleitet uns in Wellen ja schon seit 20 Jahren.

Sehen wir es doch mal so: Sex sells. Auch wenn wir alle wissen, dass Tantramassage nicht der Sex ist, der mit Sex sells gemeint. Nämlich sie ist mehr, viel mehr als Sex, sie führt Sex und Speele zusammen gibt deshalb dieses erfüllende Gefühl.

Auch wenn wir uns alle damals sehr gewehrt haben gegen das neue Gesetz: Tantramassage beinhaltet sexuelle Handlung und ist damit Prostitution, wenn sie gegen Geld erfolgt. Und da fällt auch der Sugar-Dady drunter oder der versteckte Umschlag oder die Einladung im Restaurant.

Die Preise für Sex kennen wir, die gehen für Escort weit über 1000 - 3000 Euro das WE oder manchmal auch nur den Tag. Logisch, das kann sich nur ein verschwindend kleiner Teil der Menschheit leisten. Ist aber so.
Jetzt sind spitituell arbeitende Tantramasseure/innen auch irgendwie Seelsorger. Also käme das Priestergehalt noch obendrauf.

Natürlich kann ich sagen, die Seminare sind zu teuer. Aber was interessiert mich denn an den Seminaren? Warum mache ich mir Gedanken um diese Seminare und um den Preis? Ich kann doch ins Kurgarten-Café zum Tanzabend gehen und meine spirituellen und sexuellen Erfahrungen machen.

Um gute Tantramassagen und gute Tantraseminare zu geben, braucht es gute Ausbildungen und gute Qualität. Und das kommt nicht via Finger-Schnipp. Das ist echt Schaff. Und nicht vergessen, den Prostituiertensausweis beim Gesundheitsamt zu holen. Und das Gewerbe anzumelden, denn mit dem Ausweis bist Du ja der Behörde bekannt. So kommt eins zum anderen, und Du weißt irgendwann, weshalb gute Massagen ihren Preis haben.

Grüße
CCM
****ef Mann
1.931 Beiträge
Zitat von *******m70:
@******alk


Du, …

Als Vorgespräch reichen (es sei denn, jemand macht das zum ersten Mal) auch maximal 10 Minuten und ein Nachgespräch ist aus meiner Sicht verzichtbar und selbst wenn man sich kurz austauscht, dann bleibt es genau das - kurz *zwinker* Und ich habe bei den von mir erlebten Tantramassagen auch noch keine Einwirkung auf den Massageraum erlebt, die ein größeres Aufräumen notwendig gemacht hätten. Aber nur ihr könnt wissen, was ihr bei Euren Massagen dort eventuell veranstaltet *zwinker*


Wenn ich den Zeitaufwand aus meinen Erfahrungen wirklich wohlwollend zusammenaddiere, dann komme ich auf maximal eine Stunde und nicht auf drei *g*


… ;-)
Ich sehe das genauso und kann es aus eigener Erfahrung bestätigen … 1 Stunde Vorbereitung reicht völlig aus. Wenn jemand den eingerichteten Raum hat und die Heizungssteuerung halbwegs automatisiert, würden auch 30 Minuten reichen … denn der Masseur kann ja z.B. die Duschzeit zum Aufräumen nutzen … oder duscht ihr mit? 😉
Letztlich ist es aber wirklich so … die Nachfrage regelt das Angebot … in jedem Beruf!
Namasté
*********rgara Frau
8.585 Beiträge
Gruppen-Mod 
Die Menschen sind sehr verschieden.
Manchmal bekommt man schnell einen Draht zueinander , manchmal dauert das recht lange.

Zwei erfahrene Tantriker können in 5 Minuten eine tiefe Verbundenheit aufbauen. Selbst wenn sie einander gerade zum ersten Mal sehen.

Ein nicht tantraerfahrener Mensch braucht meistens erheblich länger. Er ist unsicherer, verschlossener, ängstlicher. Es gibt natürlich Ausnahmen.

Die Verbundenheit gehört mit zum Besonderen einer Tantramassage. Sonst wäre es ein rein äußerliche Wellnessmassage.

Biete ich Tantramassagen an, muss ich Zeit einplanen, die Verbundenheit aufbauen zu können in dem Tempo, das der Empfangende braucht. Das ist individuell verschieden. Also braucht es Pufferzeit.

Ebenso verschieden ist das Bedürfnis nach Nachgespräch. Manchmal kommen Empfangende in sehr emotionale Prozesse. Auch das ist nicht planbar und individuell und braucht Zeit, die eingeplant werden muss.

Und nicht zuletzt braucht auch der Gebende Zeit.
Sich zu zentrieren, den Alltag hinter sich zu lassen und sich auf den Gast einzulassen. Da die Massage nicht rein mechanisch gegeben wird, ist es wichtig im eigenen inneren Gleichgewicht zu sein.
Auch der Gebende kann hinterher den Bedarf nach Verarbeitung des Erlebten haben. Gerade deshalb ist es nicht möglich hoppla hopp von Massage zu Massage zu wechseln und viele am Tag zu geben.
*****o21 Mann
89 Beiträge
Zitat von ******alk:
Nachtrag:

Ich halte Physiotherapeuten, Thaimasseure, Masseure in Hotels und Saunen etc. für völlig unterbezahlt!

Bei uns in Luxemburg zahlt man für eine Stunde Thaimassage min €65.
Deswegen fahren wir meist nach Trier wo es bei etwa €40 anfängt.
Ich finde diese Preise nicht zu niedrig.
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