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KI- Bitte nicht!

*****cat Paar
45.018 Beiträge
Themenersteller Gruppen-Mod 
KI- Bitte nicht!
«KI ist ein Alptraum für mich. Sie ist unmenschlich. Es gibt nichts unmenschlicheres als Künstliche Intelligenz.»

– Nicolas Cage, amerikanischer Schauspieler


Wir sehen es ähnlich.
KI ist "un-menschlich"...und das erotische Kopfkino sollte doch etwas sehr Menschliches sein. Etwas Intimes, dass wir hier teilen.
Sehnsüchte.
Träume.
Erlebtes und Weitergedachtes.

Natürlich ist es einfach, den Prompt mit einem Satz zu füttern "Schreibe eine erotische Begebenheit mit zwei Frauen und einem Mann" und die KI macht daraus eine Geschichte.

Aber das ist doch nicht, was wir hier teilen möchten.

In unserem Intro steht:
Schreiben.....
Wir achten bei den in Worte gefassten Phantasien nicht auf Satzbau, Interpunktion, Grammatik, Stil oder Spannungsaufbau...

Auch Lese-Rechtschreib-Schwächen werden toleriert...

Wichtig ist uns, dass ihr Euch traut, Eure Träume in Buchstaben zu kleiden...Herauszulassen, was in Euch schlummert....

Wir kommentieren die Inhalte und bestaunen Eure Phantasie....oder Kreativität....

Natürlich NUR EIGENE Gedanken, Phantasien...und Träume!

und dabei möchten wir es auch belassen...

--------------------

Die nachfolgende Diskussion entstand im Thred "Diskussion zu den Themen"- aus dem wir es herausgenommen haben und die Diskussion begann mit der Frage:
*****ida Frau
19.643 Beiträge
Kopfkino: Ultrakurzgeschichten XXXI

In diesem Zuge frage ich mich, wie handhaben wir es hier in dieser Gruppe mit KI generierten Texten?
Ich fände es schön, wenn die von den Postenden dann auch eindeutig gekennzeichnet sind.
Das ist eine Frage der Transparenz. (und würde mir das Lesen ersparen...)
*******o_F Mann
8.008 Beiträge
Ich persönlich würde es begrüßen, wenn KI generierte Geschichten hier keinen Platz bekommen würden.
Nur selbtgeschriebene.

Schließlich geht es ja ums Schreiben.
******R54 Mann
37.713 Beiträge
Ich finde es muss nicht sein mit der KI. Da würde das menschliche hinter den Texten fehlen. Und das möchte sicher niemand.
*******d18 Frau
11.191 Beiträge
„Schöngeistige“ Literatur entspringt einem schönen Geist, nicht einer künstlichen Intelligenz!

Und auch erotische Literatur soll durch Menschen entstehen. Ich möchte keine geschliffenen Sätze lesen. Es geht um das, was Menschen (wie du und ich) bewegt. Menschliche Handlungen, menschliche Gefühle.

Also bitte, liebe Schreiberlinge, lasst KI-generierte Texte außen vor. Seid so ehrlich!
********nd80 Mann
835 Beiträge
Man könnte ja alternativ einen Thread für KI-Texte machen. Ich finde es schon erstaunlich was diese Technik leistet, aber in den eigentlichen menschengeschriebenen Texten finde ich es unpassend.
*******d18 Frau
11.191 Beiträge
Das ist ein guter Vorschlag, @********nd80 .
Da sehen wir dann anhand der Reaktionen, ob und wie … diese Texte wirken. Die Ideen dazu kommen ja von Menschen. Die Umsetzung ist nur nicht menschengemacht. Und das widerstrebt mir.
******ier Frau
45.550 Beiträge
Künstliche Intelligenz
Die, die mit KI schreiben, lesen das hier doch gar nicht.

Vielleicht müsste eine grundsätzliche Ansage sozusagen als Regel der Gruppe gemacht werden.

Der Beitrag, wo der Schreiber die Benutzung von KI zugegeben hat, ist in dem Thread für die ganz kurzen Dinger schon nicht mehr zu sehen.

Hat wahrscheinlich ein Mod entfernt.

Ich persönlich finde KI im Zusammenhang mit geschriebenen Texten ganz schlimm, fürchterlich und falsch.

Doch wie wollen wir das erkennen, wenn es freiwillig nicht zugegeben wird?

KI ganz allgemein hat schon fast überall Einzug gehalten. Auf manchen Gebieten ist das beängstigend & erschreckend, auf anderen Gebieten ist das sicherlich eine Unterstützung & Entlastung.
*******o_F Mann
8.008 Beiträge
Die Idee von @********nd80 finde ich ausgesprochen gut.

Ich sehe für KI generierte Geschichten durchaus eine Berechtigung und zwar dann, wenn man zwar Fantasie hat, aber nicht schreiben kann. Wenn man die Bilder, die man im Kopf hat, der KI beschreibt und diese dann eine Geschichte daraus macht.

In einem eigenen Thread könnte das ganz interessant sein, wobei es nicht mein Thema wäre.

Wenn die KI sowohl die Fantasie als auch die Geschichte kreieren soll, finde ich es zu 100 % uninteressant.
********hier Mann
64 Beiträge
Ich bin auch Fraktion, wenn KI, dann im eigenen Thread.

Letztendlich ist das schöne an den Texten doch mit dem Autor/die Autorin auf Reisen zu gehen und im besten Falle den eigenen Horizont zu erweitern. Das geht am besten wenn die Emotionen, die Beschreibungen, die Thematik von einer Person stammt.
*******o_F Mann
8.008 Beiträge
Zitat von ********hier:
„Ich bin auch Fraktion, wenn KI, dann im eigenen Thread.

Letztendlich ist das schöne an den Texten doch mit dem Autor/die Autorin auf Reisen zu gehen und im besten Falle den eigenen Horizont zu erweitern. Das geht am besten wenn die Emotionen, die Beschreibungen, die Thematik von einer Person stammt.


Den Horizont erweitern und mit der Autorin oder dem Autoren auf Reise zu gehen, funktioniert auch, wenn wir die Ursprünge der Autorenschaft nicht kennen.

Für mich ist das eher eine Art Ehrenkodex. Ein Versprechen untereinander, da wir uns letztendlich als Menschen näherkommen möchten.
*******de_x Mann
2.901 Beiträge
NO AI !!!
Keine KI !!!
********hier Mann
64 Beiträge
Zitat von *******o_F:
„
Den Horizont erweitern und mit der Autorin oder dem Autoren auf Reise zu gehen, funktioniert auch, wenn wir die Ursprünge der Autorenschaft nicht kennen.

Das ist so, allerdings macht Zweifel über die Person oder die Arbeitsweise das mitreisen und mitreißen lassen für mich ein Stück schwieriger. Es steht ein gefühlte menschliche Verbindung im Weg.
Achterbahn -- zwischen Depression und Hoffnung
****fan
2.695 Beiträge
ich möchte hier auch keine KI generierten Texte lesen
*********Easy Paar
27.487 Beiträge
Tja... und wie wissen wir, ob da nicht schon längst welche kursieren???
*****ida Frau
19.643 Beiträge
eben gar nicht.
daher fände ich es schön, wenn es dazu eine Aussage unserer GL (lieb zu @*****cat
schiele) gäbe.
Und vielleicht findet es ja sogar Eingang in die Gruppenregeln.
Können wir es dadurch verhindern? Unterbinden? Nein.
Und es wäre ein klares Statement.

Denn ja: auch ich halte es für eine Ehrensache, es, wenn es schon genutzt wird, dann auch anzugeben.
*********ynter Frau
10.728 Beiträge
Gruppen-Mod 
*modda*

Wir sind dran und bitten um ein wenig Geduld.
*****cat Paar
45.018 Beiträge
Themenersteller Gruppen-Mod 
Entschuldigt ...Wir waren ein paar Tage verhindert.

Wir möchten in dieser Gruppe keine KI generierten Geschichten lesen. Hier geht es um " Kopfkino " und nicht allein um " irgendwelche Geschichten mit erotischen Inhalten". Ursprünglich geht es um Sehnsüchte, Träume und Erlebtes Weitergesponnenes.....
Wer KI Geschichten toll findet oder benutzen möchte, kann ja eine eigene "KI Geschichten" Gruppe öffnen und die Liebhaber derer, werden folgen.

Wir haben immer gern die Geschichten gelesen, weil sie eben wie ein Seelenspiegel waren. Weil sie irgendwie " echte" Gefühle wiedergegeben haben.

Ki Geschichten sind wir der Textgenerator, der hier genutzt wird, wenn einem selbst kein Profiltext einfällt.

So viel Fantasie und Eigenkreation sollte in dieser Gruppe möglich sein, dass eigene Worte verwendet werden.

*modda*
******R54 Mann
37.713 Beiträge
Finde ich ein guter Entscheid und Begründung
*****ida Frau
19.643 Beiträge
Zitat von *****cat:
„Wir haben immer gern die Geschichten gelesen, weil sie eben wie ein Seelenspiegel waren. Weil sie irgendwie " echte" Gefühle wiedergegeben haben.

Genau so!
Danke euch für die klaren Worte!
********nd80 Mann
835 Beiträge
Find ich gut *top*
*******d18 Frau
11.191 Beiträge
Eine sehr passende Entscheidung.
Nun hoffen wir, dass die Schreiber auch so ehrlich sind …
********hier Mann
64 Beiträge
Zitat von *******d18:
„Eine sehr passende Entscheidung.
Nun hoffen wir, dass die Schreiber auch so ehrlich sind …

Was hätte jemand an Vorteil daraus hier sich nicht daran zu halten? Ein paar extra Dankeschöns im Postfach vielleicht, aber das betrifft dan auch nicht der Person selbst sondern der Textgenerator.

Ich gehe stark davon aus, dass die meisten Menschen die hier unterwegs sind sich an die Regeln halten (und ja das ist teilweise naiv das ist mir klar). Die paar schlechte Äpfel würde ich ungern als Anlass nehmen, mein grundvertrauen in Frage zu stellen und alle Apfelprodukte kategorisch ab zu lehnen.
*****169 Frau
6.211 Beiträge
Zitat von *****cat:
„So viel Fantasie und Eigenkreation sollte in dieser Gruppe möglich sein, dass eigene Worte verwendet werden.
*raeusper* aaaaalso um mal ganz ganz ehrlich zu sein ... ich weiß nie, ob das, was so ab und an aus meiner Feder tropft, auch wirklich ganz alleinig meins ist.*oha*

Ich lese nach wie vor viel, und lasse mich auch sonst gern von Vielerlei inspirieren. Insbesondere gute Formulierungen und Wortwitz verhaften sich dabei automatisch in meinem Gedächtnis.

Aber ich überprüfe meine Texte nicht mit Einsatz moderner Technik, ob irgendwer des vielleicht auch schon mal in gleicher Art geschrieben, gesagt oder sonst was hat.

Ob ich es wirklich immer über die Latte der geforderten Gestaltungshöhe schaffe ? *nixweiss*

Hier mal ein Auszug aus dem Urheberrecht:
Quelle: IHK für München und Oberbayern, Auszug:

Welche Voraussetzungen gibt es für den urheberrechtlichen Schutz?

Damit eine gestalterische Leistung vom UrhG geschützt wird, müssen folgende Voraussetzungen erfüllt sein:

Es muss sich um eine persönliche geistige Schöpfung handeln. Daher muss das Werk auf einer individuellen schöpferischen Leistung eines Menschen beruhen. Außerdem müssen in dem Werk persönliche Züge desjenigen zum Ausdruck kommen, der dieses Werk erschaffen hat.
Es wird eine sogenannte Gestaltungshöhe gefordert.
Das bedeutet, dass die Schöpfungsleistung über ein nur geringes Maß an Individualität und geistiger Leistung hinausgehen muss.

Einfache Alltagserzeugnisse sind daher nicht schutzfähig. Hierzu zählen solche Werke, die auf reinen handwerklichen Fähigkeiten beruhen.

Die Schöpfung muss konkret verkörpert oder umgesetzt sein: Das Urheberrecht schützt nicht die reine Idee, sondern deren Gestaltung und Darstellung.
Das Werk muss also wahrnehmbar sein. Hierfür genügen jedoch auch Entwürfe, niedergelegte Beschreibungen von Gestaltungsplänen etc.
.
.
.
Es gibt kein Urheberrechtsregister. Das Werk muss auch nicht veröffentlicht sein. Dementsprechend ist der Entwurf eines Bildes oder das Manuskript eines Buches ebenso urheberrechtlich geschützt wie ein veröffentlichter Bestseller.

Wer weiteres zum Thema nachlesen möchte *guckstduhier*
Links nur für Mitglieder

Man muss dazu auch bedenken:
Quelle: IHK für München und Oberbayern, Auszug:
Insbesondere durch den rasanten technischen Wandel entstehen ständig neue Werkformen, die vom Urheberrecht geschützt sind.

Die Scripte/Algos der KIs wühlen sich durch sämtliche im Netz verfügbaren Quellen und setzen so ihre Texte zusammen.
Davor gab's aber durchaus schon Menschleins, die sich *tipp* , manuell und damit sehr bewusst, aus vielen Quellen ihr "Werk" auf die gleiche Art und Weise zusammengeschustert haben, wie es nun die KIs machen.
Die haben auch nicht ehrlicherweise dazugeschrieben, dass 'alles nur geklaut' war. (Gruß von den Prinzen anbei)

Hier auf Joy (nicht in der Gruppe hier) sind mir beim *les* schon auch hin- und wieder Geschichten aufgefallen, bei denen ich ein Déjà-vu hatte.
Kennt man ja auch aus der Musikszene, nur 3 Noten anders und schon soll's was Neues sein.*oh*

Von daher - also ich kann für mich persönlich nur eins mit Sicherheit sagen kann - nämlich, dass ich mich ned hinsetz und aus 300000000 Textvorlagen einen Text zu einem Thema zusammenpicke, wie es das Skript einer guten KI macht, und des dann zu guter Letzt komplett als mein eigenes Werk verkaufe.

Gibt zwar durchaus Situationen, wo ich so agiere - ist dann aber zumeist beruflich.
Denn wenn ich mich hinsetze und aus x Vorlagen etwas zusammenstelle, ist es immer im Kontext mit Unterricht bzw Informationsweitergabe - und dann zitiere ich die Quellen bzw liste sie auf (sehr sehr mühsam!), und das *anbet* hopefully auch immer richtig und rechtmäßig (Beachtung der erlaubnisfreien Bedingungen wie z.B. der 15%-Regel für allgemeine Informations- und Bildungszwecke, etc).
*****cat Paar
45.018 Beiträge
Themenersteller Gruppen-Mod 
Es ist traurig, aber ja...manche schmücken sich mit fremden Federn und stellen geklaute Geschichten als eigene hier ein...Dazu haben wir bereits ausführlich diskutiert:
Kopfkino: Urheberrechte
und
Kopfkino: Info bzgl. Urheberrecht

Plagiate sind keine Kavaliersdelikte. *motz*

Wenn aber jemand von einer Geschichte inspiriert wird, kann ja der Faden aufgenommen und etwas Neues daraus gesponnen werden. Das haben wir hier ja schon häufig erlebt...und ich erinnere mich an
@*****ida s Art, dies zu erwähnen "Danke "xxx" für die Inspiration"...dann ist das gleich ein Lob an den "Inspirator"... Natürlich kann man auch fragen "Hey, deine Geschichte hat mich in eine ganz andere Richtung weiterdenken lassen, darf ich das posten?" Hat sicher auch Niemand etwas dagegen....Ist ja auch irgendwie eine Anerkennung.


Das ist aber ein ganz anderes Thema.

KI s können mittlerweile ja schon mit wenigen Worten gefüttert werden und eine ganze Geschichte ausspucken. Sogar Gedichte können so "produziert" werden.....und genau DAS möchten wir "hier" eben nicht.

Wir möchten immer noch das "Echte"..das "Gefühlte"...sinnliche...*liebguck*
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