Gesehen am WE und noch immer erschrocken .....

evtl hat er ihr das so nie gesagt das er Kreislaufprobleme hat?
und wenn doch, würde ich sagen hätte er sich längst eine andere zum Fesseln suchen sollen, wenn sie nicht auf ihn richtig achtet...

zu den restlichen Fragen kann ich nichts sagen, da ich 1. keine Ahnung hab wo Knoten sitzen dürfen und wo nicht und 2. wir für uns fesseln und somit auch keinen andren Leuten dabei zugucken.

also die frau geht mal gar nicht!

dass man sie einfach hat gehen lassen finde ich allerdings auch total falsch.

jemanden zur sau machen, der einen fehler begeht, halte ich nicht für richtig.

sollte aber jemand erkennungsresistent sein und ich weiss das, dann kriegt er von mir auch das passende zu hören.

subby war dumm, wenn er weiss, was mit ihm los ist und a) entweder nix gesagt hat oder b) sich mehrfach mit der dame einlässt.

wäre ich der veranstalter der fete gewesen, dann hätte ich die dame rausgejagt.
NICHT, weil sie einen fehler begannen hat, sondern weil sie damit derart falsch umgegangen ist.

richtige knoten setze ich übrigens keine, egal, was ich gerade mache.

sehe gerade, ihr kommt aus meiner ecke. darf man erfahren, auf welcher party das stattfand?

gerne auch nur per pn

So eine Situation ist mir Gott sei Dank noch nicht untergekommen.

Wenn ich sehe, dass an falschen Stellen gefesselt wird oder die Knoten falsch gesetzt werden, würde ich wohl anfangs nichts sagen. Schließlich kenne ich das Spiel der beiden nicht. Merke ich jedoch, dass die Gefahr auf bleibende Schäden entsteht, greife ich ein. Ich selbst kann es auch nicht leiden, wenn mir während der Fesselung die Konzentration von "Besserwissern" geraubt wird, die meinen, sie könnten alles besser.

In der geschilderten Situation wäre ich beim Bunny geblieben und hätte nachher dem Rigger in das Gewissen geredet. Hier sollte unbedingt ein Kurs besucht werden! Zum einen gehört eine Schere oder ein spezielles Rettungsmesser (extra für Seile) immer in Reichweite, zum anderen sollten Empathie und Erste Hilfe Kenntnisse auch vorhanden sein. Alles andere ist grob fahrlässig.

Ändert sich nichts, kann dem Bunny nur empfehlen davon zu hoppeln.

nicht fein, wenn jemandem der kreislauf versagt... da kann das leichteste 50kg bunny zum tonnenschweren gewicht werden wenn sie nimmer selber "mithelfen" kann - und dann erst ein mann...

dann wegzugehen und sich auszuklinken halt ich als rigger(in) für sträflich...
aber ich maße mir hier nicht an jemanden zu verurteilen - ich kenn die beiden ned.

wenns nicht das erste mal war dass er wegkippt, dann frag ich mich allerdings schon warum er sich dann wieder so fesseln lässt, wenn er eh weiss dass er's nicht verträgt?
und auch - warum fesselt sie ihn wieder wenn sie das auch weiss?

schön is das alles nicht. gut dass andere zur stelle waren und geholfen haben.


das find ich allerdings auch fast sträflich... da würd ich mich schnellstens mal erkundigen wo die knoten/seilschläge sitzen dürfen und wo nicht! oah vor allem - wenn ihr nur für euch 2 fesselt - da is dann keiner mehr da der dir hilft, wenn dein partner nicht weiss was er tun soll wenn du ihm wegkippst, weil er knoten gemacht hat, die da nicht hingehören...

mir is es noch nicht passiert, dass jemand wegkippt, kann aber immer der fall sein.
ich für meinen teil würd sicher nicht weggehen vom bunny solangs dem ned wieder gut geht.

soviel meine meinung...

Da ist ein Bondage-Paar. Sie bindet und macht – deiner Meinung nach – so ziemlich viel falsch. Keine Schere oder Messer, schlechte Bondage-Technik, Abschnürung der Gliedmaßen usw. Es ist – so hörst du – schon mehrmals zu Problemen bekommen, Kreislaufversagen. Trotzdem lässt sich der Mann immer wieder von seiner Partnerin binden, begibt sich immer wieder in ihre Hände.

Da frage ich mich erst mal, was läuft zwischen den beiden. Wieso macht sie das, wieso lässt er das mit sich machen?

Dann frage ich mich, was das Ganze bei dir auslöst? Wieso fühlst du dich davon (negativ) angesprochen, dass es noch Tage nachwirkt? Du kommst an einen Unfallort, du leistest erste Hilfe, wie auch einige andere Anwesende. Aber wieso meinst du, dass du jetzt zu bei anderen Paaren – die dir ansonsten unbekannt sind – vorbeugend aktiv werden musst?

Wenn ich zu einem Fahrrad-Unfall komme, helfe ich. Aber ich fühle mich nicht berufen, alle fremden Fahrradfahrer ohne Helm anzuhalten und darauf hinzuweisen, dass sie sich gefährden. Eigenverantwortung!

Ich wäre auch umgekehrt nicht bereit, mir von anderen bei meinem Ding reinreden zu lassen – außer von meinem Bondagelehrer, denn den anerkenne ich als Autorität.

auch wenn ich Bunny bin .............

Würde ich wenn ich sehe das jemand erste Hilfe verkehrt angeht , eingreifen ohne lange zu überlegen.

Und zwar so das der erst Helfer sich nicht Kompromittieren fühlt, also besser mit Wort wie, komm ich helfe dir hole mal bitte ein Glas Wasser oder ähnliches der Situation anpassen.


Wegsehe oder weggehen ist das schlimmste was man tun kann und wünscht man sich selber sicher auch nicht wenn man da hängt oder liegt.

Im Vorfeld könnte ich weniger was sagen, da ich mich noch nicht intensiv genug mit Knotentechnik beschäftigt habe .
Jedoch habe ich auch schon mal eingegriffen , weil ich wusste das an mir schon mit Sicherheits Knoten gearbeitet wurde .( weil ich nicht wusste ob ich in Panik geratet und dem Herrn das Risiko zu groß war, dann noch mit Messer zu arbeiten wenn ich in Panik gerate. (Aber ich liebte Bondage von da an) )

Also griff ich an diesen Tag durch mein wissen ein:Ich fragte also den Herrn warum er das mir bekannte Bunny, trotz wissen ihrer Platzangst ohne Sicherheit knotete . Seine Antwort darauf er habe immer ein Messer dabei , ließ mich dann nicht weiter eingreifen, zumal ihr Eigner Herr dabei war und es dann in seiner macht lag es so geschehen zu lassen .

Wegsehen würde ich nicht trotzdem ich Sklavin/O bin , Erste Hilfe natürlich sofort eingreifen wenn ich Unsicherheit oder Fehler Bemerke .

Sowie ich auch dann dezent in Praktiken eingreifen würde ,wenn ich sehe das hier was nicht stimmt oder richtig sein kann oder zumindest andere drauf aufmerksam machen , die dann eingreifen könnten .

keine Angst Minui mein Partner weiss was er tut, von daher reicht es mir wenn er weiss wo Knoten erlaubt sind und wo nicht...und da bisher in 2 Jahren noch nie was schief gegangen ist besteht kein Grund zur Sorge^^ und im Gegensatz zu der Frau in dem Bericht von der Party hat er für den Notfall immer Scheren griffbereit^^

Klingt danach, dass die Dame a) nicht genug Erfahrung in Sachen Sicherheit hatte und b) dann von der Situation vollkommen überfordert war.

Zweiteres sind Dinge die passieren können, Ersteres nicht.

Wie ich in solch einer Situation als Beobachter verhalten würde? Genau so, wie es vor Ort getan wurde: Helfen. Also in dem Fall wäre ich wohl derjenige gewesen der ihn gestützt hätte und/oder die Seile durchgeschnitten hätte. Da ist sie mir erst mal völlig egal in dem Moment, Sub ist wichtig, fertig!

Im Anschluss dann mit den Betreffenden reden. Wenn er sagt dass ihm oft der Kreislauf wegbricht ihm empfehlen, sich besser nicht mehr im Stehen fesseln zu lassen, seiner Gesundheit zuliebe.

Und sie? Wenn sich die Gelegenheit ergibt, würde ich ihr freundlich, aber bestimmt sagen, was sie künftig besser nicht mehr vergessen sollte: Also das Schneidwerkzeug, sie ihn im Stehen auch besser nicht mehr fesselt wegen der Kreislaufprobleme, vielleicht auch noch mit ein paar Tipps zusätzlich (etwas zu Trinken vor der Fesselei bereitstellen, etc.). Das aber nicht mit dem Weißen im Auge, sondern möglichst ruhig.

Problem bei mir ist: Ich bin ein eigentlich recht schüchterner Mensch (ja, bin ich wirklich, auch wenn mir das kaum mehr einer glaubt ). Die "Gelegenheit die sich ergibt" ist für mich immer recht schwierig herauszuschälen. Wann ist sie dort? Während sie gerade mit jemandem rauchen geht? Danach? Währenddessen, wenn er sich grade erholt und jemand bei ihm ist? Bei der nächsten Feier, wenn ich sie sehe? Schwer zu sagen. Ich bin da mal ehrlich und sage ganz offen dass ich nicht weiß, wie ich in der konkreten Situation reagieren würde. Man ist in so einer Situation ja selbst erst mal wie vom Donner gerührt und ist erst einmal fassungslos, dass es Menschen gibt, die andere so im Stich lassen.

Der Reflex, ihr zu sagen was sie besser machen kann und sollte, wäre aber auf jeden Fall da.

Wenn ich genug Erfahrung hätte um z.B. bei Hängebondage sofort erkennen zu können ob ein Knoten die Sorte "geht gar nicht" ist oder sie zu gefährlich wird aus diesen oder jenen Gründen - hm - gute Frage. Ich würde wohl aufmerksam beobachten und nahe genug sein/bleiben, um im Notfall, wenn es dann wirklich schief gehen sollte, sofort zur Seite zu springen. Bei wirklich gefährlichen Bondages würde ich dann auch mittendrin eingreifen, auch auf die Gefahr hin, den Hass der Riggerin auf mich zu ziehen.

In der Situation bin ich aber noch nicht. Weiß aber von Freunden, dass sie genau so verfahren und habe mir vorgenommen, es dann, wenn ich so weit bin, ebenso zu tun.

Leiche Ohnmächtigkeit als Bunny ist nicht selten und es muß damit immer als RiggerIn gerechnet werden das Bunny abtaucht.

Wenn die Riggerin zum wiederholtenmale aufgefordert wurde Sicherheitsmaßnamen zu ergreifen wie ein messer dabei zu haben und Sie dem nicht nachkommt sollte sich der veranstalter mal ernsthaft mit Ihr auseinander setzen ob Sie dann noch dort riggen darf.

Zur Situation:
Wenn ich der Meinung bin da läuft was nicht richtig nach meiner Meinung dann informiere ich den Veranstalter und gehe nicht dazwischen. Ich weiß nicht alles und maße mir auch nicht an das vollends beurteilen zu können.

Wird im Notfall Hilfe benötigt helfe ich soweit ich kann und leiste Ersthilfe.

Mag sein das die Riggerin mit der Situation überfordert ist und dann ist es auch besser wenn Sie geht. ich würde vielleicht noch anschließend zu Ihr gehen und ein Tüdeltreff oder Workshop empfehlen.

Dann ist es in dem Fall auch ein Problem des Bunnys. Wenn der nicht den Mund aufbringt………. Hat er auf jeden Fall mit Schuld. Nicht immer alles auf die Rigger schieben, auch wenn es im vorliegenden Fall offensichtlich ist.
Es gibt sehr viele Bunnys die denken das muss so sein, ich will ihn/sie nicht enttäuschen blabla.

Nun...
Das mit der ersten Hilfe ist ja immer so eine Sache:
Ich selbst kenne inzwischen 3 verschiedene Versionen einer stabilen Seitenlage... Welche da nun am effektivsten ist...
Der eine beatmet durch die Nase der andere durch den Mund...
usw.

Ich habe derartiges schon erlebt und bleibe bei dem Grundsatz:
Bei aus meiner Sicht subjektiver Gefahr für die Leib und Leben greife ich auch aktiv ein. Sonst habe ich eh ein Problem wegen unterlassener Hilfeleistung und anderem.

Ich habe immer... mindestens 1 Messer/Rescue Tool zur Hand, das ich auch nicht suchen muss, mit dem ich Seile kappen kann... Allerdings bin ich auch der Mensch, der sich dann selbst Hilfe beim Schneiden holt/fragt ob einer der Umstehenden mit anpacen kann, denn ich kann nicht selbst schneiden und halten.

Das danach weg gehen...
Die einzige Situation in der ich es mir vorstellen kann ist, wenn es das xte mal ist, das es passiert und ich genau weiss es hat noch jemand ein Auge af denjenigen und ich kenne das so schon sehr gut...
Aber selbst da... Ich glaube ich würde trotzdem dabei bleiben.

Was sagte denn dein "Fall" dazu ?

ich gebe dir nur zum teil recht .......denn ich kenne das auch von mir, mal kann ich noch was sagen, manchmal aber eben nicht , da kippe ich einfach um.

Da es ja wohl schon öfter passiert ist , wird die Rigger es also wissen und hat dann eine besondere Aufsicht Fürsorger wenn sie auf Bondage ihres Bunny nicht verzichten möchte .

Aber um die Schuldfrage ging es ja nun nicht ,sondern wie wir handeln würden in solchen Fall .

also schnell wieder zurück

So geht es mir ja auch, es macht da aber auch der Ton die Musik.

Es kommt immer wieder vor, dass erfahrene Rigger mich auf dieses oder jenes aufmerksam machen. Das finde ich auch in Ordnung so. Allerdings geschieht das bislang auch immer ohne eine belehrende, arrogant wirkende Art, sondern im Sinne "du, mir ist bei deiner Bondage eben etwas aufgefallen was nicht so gut ist, mach das besser soundso". Da meine Bondages nur selten lebensgefährlich werden reicht das m.E. auch völlig aus, es danach anzusprechen. Ich wäre auch sehr irritiert, wenn mitten während der Fesslung jemand auf mich zustürzen und sagen würde "da gehört der Knoten nicht hin!" Am besten noch verknüpft mit "warte mal eben, ich mach dir das mal kurz ..."

Für mich haben zwei Dinge beim Fesseln absoluten Vorrang: 1) Sicherheit des Bunnys, 2) Wohlfühlen des Bunnys.

Wenn die Sicherheit nicht akut gefährdet ist, können Verbesserungsvorschläge etwas warten. Denn dann zählt schließlich 2), und das wäre bei einer Störung von außen nicht mehr wirklich gewährleistet. Ich habe die Verantwortung über sie auch darüber.

Im genannten Fall, wenn diejenige wirklich unbelehrbar sein sollte, würde ich in erster Linie mit ihren Bunnys drüber reden, worauf sie achten sollten, damit ihnen nichts passiert. Sind sie dann genauso beratungsresistent wie sie selbst, dann ist das eben so.
Man kann nicht jeden vor sich selbst retten.

Aber das hast du doch. Und du hast auch schon eine Reaktion erhalten.


Damit muss es gut sein - auch wenn es dir schwer fällt.

Bemerkenswert finde ich noch, dass du mit Ihr gesprochen hast. Er, das Bunny, ist es doch, der seine Gesundheit riskiert.

Ich meinte auch das Bunny @ Miez...

Was sie sagte habe ich schon gelesen

Hö? Sie hat doch mit ihm gesprochen. Und zwar sofort, als sie ihm erste Hilfe leistete. Überlesen von dir, sinnlich_nackt?


Ist einer der schlimmsten Sätze, die ich kenne. Egal wer den sagt: Ärzte, Eltern, Lehrer, etc. pp.

Ich halte diesen Satz grundsätzlich für verkehrt. Denn selbst wenn es wahr sein sollte dass sich jemand gerade ziemlich mimosenhaft verhält, für ihn kann es dennoch so schlimm anfühlen, wie er es gerade sagt/zeigt. Man sollte niemals ausschließlich von sich selbst ausgehen! Andere empfinden anders und haben auch eine andere Schmerzgrenze, egal ob psychisch oder physisch.

Der Satz ist für mich ein Mangel an Respekt den Gefühlen des anderen gegenüber.

Im konkreten Fall frage ich mich, was sie gemacht hätte, wenn niemand mit Schneidewerkzeug anwesend gewesen wäre und derjenige so weggekippt wäre, dass man den Notarzt hätte holen müssen: Hätte sie etwa gesagt "selbst schuld" ihm gegenüber? Hrrrrmpf ... neee, bei aller Geduld und Ruhe die ich habe (und davon habe ich eine ganze Menge!), es wäre mir dann doch schwer gefallen, auch ruhig zu bleiben. Die Schuld alleine auf Sub abzuwälzen geht gar nicht, denn wenn etwas schief geht, haben so gut wie immer beide ihren Anteil daran. Sich selbstkritisch zu hinterfragen um so eine Wiederholung zu verhindern gehört für mich zwingend zu Bondage dazu.

Ich bin zwar noch nicht so lange debei.
jedoch beobachte ich gerne und wenn sich beim einem Bunny die Gliedmaßen blau färben sage ich dem Rieger bescheid und er handelte dann auch danach hatte die Seile etwas verändert oder gar gelöst.

LG Stefan

Das erste Gespräch, während der ersten Hilfe, hatte ich bemerkt,

nicht aber ein weiteres, belehrendes Gespräch, in dem die TE das Bunny auf die Gefahren aufmerksam machte. Das habe ich erst jetzt gelesen.

Eine Bondage ist eine sehr intensives Erlebnis, bei dem sich das Bunny völlig in die Hand des Riggers begibt. Eine falsche Bondage ist gefährlich, selbst Todesfälle sind möglich. Daher sollte sich das Bunny nur jemanden anvertrauen, der dieses Vertrauen auch verdient.

Ein Fehler kann trotzdem immer mal passieren. Dummheiten sind dazu da, gemacht zu werden. Aus Fehlern kann man aber lernen. Wer nach dem ersten Kreislaufzusammenbruch immer noch nicht dafür sorgt, dass eine Schere oder en Messer da ist, hat leider nichts gelernt. Wer weiß, dass seine Riggerin mit einem Kreislaufzusammenbruch völlig überfordert ist, und sich trotzdem wieder in ihre Hand begibt, hat leider nichts gelernt.

Wie kann ich erwarten, dass andere etwas für mich tun, was ich selbst nicht für mich zu tun bereit bin? Warum sollen andere mich lieben, wenn ich mich selbst nicht liebe? Warum sollen andere mich beschützen, wenn ich mich selbst nicht schütze?

Kopfschütteln und Bedauern und das Gefühl von Resignation ist das, was uns Außenstehdenden bleibt.

den Konflikt kenne ich gut. Eigentlich kann man nur alles falsch oder alles richtig machen, je nach Perspektive. Meist fehlen einem ja die Infos, die im Nachhinein entscheidungsführend sind.

Sich ganz raushalten finde ich nur dann gut, wenn es kompetentere Rigger (was eigentlich alle außer mir sind) gibt. Bei einer Ohnmacht sind ohnehin mehrere Hände hilfreich. Es war ja sehr schnell klar, dass die Dame nicht mit überragender Vorbereitung zugange war und überfordert war. Da sie nicht in der Lage war, angemessen zu handeln, muss sie sich Kritik auch gefallen lassen. Und sei es nur um Blitzableiter zu sein für eine spontane Wutattacke.

Ich denke (hoffe), es wird ihr selbst schon mies ergehen, in ihrer Position hilflos zu sein, ist bestimmt nicht das, was sie für sich wollte. Alles, was noch mehr am Image kratzt, dürfte in dieser Situation ins leere gehen. Da würde ich persönlich eher beiläufig erwähnen, dass ich "kürzlich das Messer im www im Angebot gesehen hab" und es gerne raussuchen würde (Scheißegal ob es gelogen ist). Dann kann man in einer entspannteren Situation das eine oder andere an die Frau bringen.

Viel kritischer sehe ich allerdings den sub. Leider kenne ich sehr oft die Haltung, dass sub schon mal einen Vertrauensvorschuss zu geben hat, kein Recht auf Eigenverantwortung hat und genau diese abzugeben hat. Und immer wieder schnappen sich genau diese Dumm-doms-innen die newbies und nutzen das aus. Da würde ich schon schauen, das ein Telefonat o.ä. mit jemandem mit guter Erfahrung vereinbart wird. Denn diese Situation hätte ein erfahrener sub locker vermieden. Mit 2-3 Fragen wäre gleich klar gewesen, dieser Dame sollte man sich besser nicht ausliefern...

Also erstmal vorweg:
Jedem kann mal etwas passieren, nur weil noch nie etwas passiert es heißt das noch lange nichts!

BDSM hat etwas mit Verantwortung zu tun, man kann froh sein das Verantwortungslose Menschen/Kinder in der Öffentlichkeit spielen und so nochmal eine Nummer sicher gehen...

Mir fehlen die Worte...

Solchen gehört ein Hausverbot ausgesprochen...!! Solch ein Benehmen darf NICHT Tolleriert werden, von niemanden!
Wenn jemand überfordert mit einer Situation ist, OKAY, aber dann an die Bar gehn und nen Sektchen trinken zeigt eindeutig was anderes....

schicke mal Fotos von der Frau, das die Männer bescheid wissen...


Und was ich absolut hasse:

"Ich habe Angst bei der 1. Hilfe etwas falsch zu machen"

WAS IST DAS DENN????

Leute, das geht mal gar nicht!!!
Sich um den Menschen und deren Umgebung kümmern...den Grund für das Schlechtergehen beseitigen...Präsens zeigen/fühlen lassen...Notruf absetzen...andere Leute einbinden...eins von diesen Dingen kann ja wohl JEDER.

Und so eine Ohnmacht kann schon mal recht schnell gehen...gerade stehende Fesselungen werden da schnell unterschätzt...da kann der Körper durchaus recht schnell anfangen zu zittern und im nächsten Augenblick ist er/sie wech....das Wiederkommen geht schnell, sobald die Person auf dem Boden liegt ggf. Beine Hoch...wow, das geht schnell...gut und laut zureden ist auch net verkehrt...quasie nen bissle wecken helfen^^

Dabei fällt mir ein, die Dame sollte eine Anzeige erhalten, unterlassene Hilfeleistung...

Falsche Knoten...ach...das ist die große Schwierigkeit am Fesseln/BDSM...jeder Mensch ist anders...und jeder Tag ist anders...ich kenne Fesselungen die bei manchen Frauen zur größten Erregung führen können und bei anderen Frauen/oder anderen Momenten, eher zu Panik führt... es gibt nur wenig richtig oder falsch, es ist die Beobachtungsgabe, das Einfühlungsvermögen u.v.m. was viel ausmacht


Wenn ich seltsame Sachen sehe, wo ich mich nicht bei wohl fühle, greife ich nicht ein, sondern beobachte. Denn es kann immer sehr gut sein, das sie wissen was sie tun...! Ansonsten müsste ich bei jeder Spanking-Session einschreiten, weil Frau in tränen ausbricht und schreit (es aber orgasmisch geil findet )

Wenn du bei der Person bist ist eine stabile Seitenlage nicht zwingend notwendig, da du bei erbrechen schnell reagieren kannst.
Natürlich ist sie immer empfehlenswert...ganz klar.

Wenn du quasie zusehen kannst wie die Person vor dir in die Knie geht, dann ist auf den Rücken legen und Beine hoch besser als gemütlich auf die Seite legen...
Dauert eh dann nicht lange...keine Sorge

Einen Notruf absetzen ist grundsätzlich nie verkehrt, man weiß ja nie ob nicht doch noch mehr im Körper passiert ist!


Wenn DU unsicher in 1. Hilfe bist
Wenn DU nicht mehr weißt welche Stabile Seitenlage etc.
Wenn du beim lesen des Themas Fragezeichen übern Kopf hast
DANN wäre es Zeit für einen Lehrgang in 1. Hilfe
Gut investierte Zeit (manchmal sinnvoller und besser als die Zeit im JoyClub^^)