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BDSM künstlerisch
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Darstellung von Seilen am Hals

***el Mann
370 Beiträge
Themenersteller 
Darstellung von Seilen am Hals
Hallo zusammen,

Da das Thema in dieser Gruppe 2010 besprochen wurde, dachte ich ich greife das Thema noch einmal auf.

In letzter Zeit sind mir hier aber auch auf anderen Platformen gefühlt mit steigender Häufigkeit Bondages mit Seilen am Hals (zum teil sogar tragende) aufgefallen.
Ob die Menschen sich dem Risiko bewust sind, und die notwendigen Sicherheitsmaßnahmen kennen und berücksichtigen kann man leider nicht sagen.

Ich denke jeder der sich mit dem Thema etwas besser beschäftigt hat wird seine Eigene meinung zu dem Thema haben. Aber ich denke auch das wir uns alle einig sind das Seil am Hals immer ein Risiko darstellt, besonders bei Suspesion.


Aber ich hätte eine Bitte, und die würde ich hier gerne zur Diskusion stellen.

Ich würde mich freuen wenn hier Keine Bilder veröffentlicht werden mit Seilen am Hals. (oder wenigstens als 18+ geflagt.)
Warum so drastisch?

Wir kennen alle das Phänomen dass, das waß man sieht Bedürfnisse auslösen kann, und genau so ist es auch bei dem Thema. Menschen die nicht so viel erfahrung haben oder mit dem Thema gerade erst anfangen wollen das nachstellen, das selbe erlebniss haben. Ob als Rigger oder als Bunny, und gehen dadurch ein Risiko ein.

Denke mal drüber nach.
Ich möchte hier ausdrücklich niemanden einschränken das du Fesseln was euch gefällt! Auch ich habe schon Halskorsetts oder andere dinge gebondaged.
Aber überlegt was ihr öffentlich ausstellt und wer das alles sehen könnte.
Natürlich seid ihr nicht verantwortlich für andere, und jeder muss selber wissen was er tut.... . Wenn ihr erfahrung habt, seid Vorbilder.
*******itze Paar
3.818 Beiträge
Die gesamte Plattform ist +18.
So gesehen macht es überhaupt keinen Sinn, Bilder mit einer Altersbeschränkung zu belegen.
Ausser natürlich der Möglichkeit, zusätzliche Einnahmen für den Betreiber zu generieren.

Seile am Hals finden wir reizvoll. Und jeder der es macht wird sich vermutlich dem Risiko bewusst sein.
Eine Suspension am Hals ist natürlich eher ein einmaliger Genuss ...
********tzle Frau
2.910 Beiträge
Zitat von *******itze:
Die gesamte Plattform ist +18.
...

jaein...
es gibt noch eine gesonderte fsk18 freischaltung, sodass bilder erstma unkenntlich sind und erst wenn man diese fsk18 sache bei sich aktiviert hat und dann sein passwort nochmal eingibt, sieht man die bilder...

ich bin da allerdings zwiegespalten, einerseits verstehe ich den wunsch danach, aber andererseits haben dann schonmal alle basismitglieder die arschkarte, weil die kein fsk18 haben... und können die bilder nie sehen...
*******issi Frau
76 Beiträge
@********tzle freischalten geht nur mit Premium Account. Daher die Aussage "zusätzliche Einnahmen generieren" ☺️
********tzle Frau
2.910 Beiträge
weiß ich, dass das nur mit premium geht, daher ja mein zweiter absatz *g*
***el Mann
370 Beiträge
Themenersteller 
*g* naja sich hire mit 14 anzumelden ist jetzt wirklich keine Kunst....

Davon abgesehen sind auch viele Bilder im Joy ohne anmeldung sichtbar....

Also nein leider sind sich viele Menschen dem Risiko nicht bewust.

@********tzle tatsächlich gibt es Möglichkeiten mit Verifizierten accounts ohne Premium die 18+ bilder zu sehen....
********Tian Mann
9.464 Beiträge
Seile am Hals sind bei mir nur willkommen, wenn sie locker sind.
Diese Übungen sollten meiner Meinung nach aber eher im Nacken sein; und nicht „würgend“ am als Hals.
******oko Paar
91 Beiträge
Ich finde das Argument, etwas nicht zu zeigen, weil es irgendjemand ohne passende Vorsichtsmassnahmen nachmachen könnte, problematisch. Vor allem weil man sich dann einigen müsste, welche Arten von Gefahren man da jetzt ein- oder ausschliesst.

Seile am Hals sind gefährlich. Ein Hochseilakt im Cirque du soleil in 15 Metern Höhe ist es auch. Wo sind die Risiken grösser, besser oder schlechter kontrollierbar? Was verleitet mehr zum Nachmachen und wer schützt durch das nicht Posten solcher Bilder wen vor was?

Und wer hat wem den Auftrag erteilt, wen vor einer gefährlichen Inspiration zu schützen?

Diese Diskussion um Halsseilbilder setzt ja immer voraus, dass es a) ein Publikum gibt, das sich dadurch zu gefährlichen Sessions verführen lässt, dass man selbst b) dieses Publikum vor der eigenen Seöbstpberschätzung beschützen muss und man selbst c) in der Lage ist, für andere zu entscheiden, was sie "vertragen" zu sehen und was nicht.

Und ich weiss nicht... Aber da kann ich nicht mitgehen.
*******raft Mann
237 Beiträge
Ich versuchte vor gut 3 Jahren ein ähnliches Thema hier zur Diskussion zu stellen. Die Diskussion drehte in kurzer Zeit, aus Austausch wurde Verurteilung. Ich war plötzlich die Shibari Polizei.
*****y79 Frau
8 Beiträge
Es gibt doch so viele Praktiken die mehr oder weniger gefährlich oder ungesund sind. Will man alles verbieten?
So kann doch auch eine Suspension gefährlich sein, wenn man es nicht richtig macht.
Oft sind Bilder ja auch ganz oder teilweise etwas gestellt und diese wirken dann unter Umständen dramatischer als es eigentlich ist.
Wenn ich solche Bilder sehe dann gehe ich immer von einem gemeinsamen Konsens aus und auch davon, dass man sich über die Gefahren bewusst ist. Manch einer liebt vielleicht genau diesen Kick ?!
*******bbaR Paar
387 Beiträge
Hallo,

ich finde Deinen Einwurf interessant, vertrete aber eine komplett andere Meinung.
Bondage bzw. Shibari isst meines Erachtens nach immer (ja, IMMER) ob am Boden, vermeintlich harmlos oder einfach. Es reicht, mit gefesselten Armen umzufallen, ungebremste Bruchgefahr des Schüsselsbeins schon mal vorhanden. So auch jede Suspensions, auch ohne Halsseil. Materialversagen, ein kleiner Fehler,… somit halte ich es für einen großen Fehler, gerade Anfängern zu vermitteln, fesseln sei sicher oder es gäbe „sicheres“ Fesseln.

Von daher betrachte ich den Ansatz, die „Welt zu retten“, in dem man sich einer Selbstzensur unterwirft und keine Seile mehr um den Hals postet, als den total falschen Weg.
Ab 18 darf man so etwas posten, sehen, selber machen und hat beim „nachmachen“ dadurch aber auch die Verantwortung, für sich und andere vorsichtig, aufgeklärt und bewusst zu handeln. Da sehe ich aktive (was mache ich und was kann ich) wie passive Menschen (mit wem fessele ich und von wem lasse ich was an mir fesseln) gleichermaßen in der Pflicht….und diese Verantwortung nimmt man niemandem ab, indem man keine Bilder mehr von etwas postet. Ich höre schon am Horizont die Forderung, Suspensionbilder nur noch für Menschen mit „Suspensionführerschein“ zugänglich zu machen, um es mal mit Humor auszudrücken *g*
Zumal „nebenan“ in den weiten des Internets weitaus schlimmeres problemlos und mit weniger Grundkontrolle als hier zu finden ist. Wenn man möchte.

Viele Grüße
**********ading Mann
44 Beiträge
in wie weit die FSK18 Kategorisierung hier dem Jugendschutz oder finanziellen Interessen dient, sei mal dahin gestellt *nixweiss*

Ich halte den Gedanken des TE aber durchaus für überlegenswert. Die Tendenz das was man im Netz auf Bildern oder Videos gesehen hat nach zu machen, ohne sich des notwendigen Hintergrundwissens bewusst zu sein, ist ja durchaus verbreitet.
Ist aber die Frage, ob da die Bilder hier in der Community ausschlaggebend sind. Ich finde zweifelhafte Videotutorials die Unwissende aus aller Welt, voller Selbstbewusstsein, zum fesseln und Shibari ins Internet stellen, deutlich bedenklicher. *nachdenk*

Ich glaube nicht das eine Beschränkung von Bildern hier sinnvoll ist. Glaube aber, dass wir uns alle auch gerne ab und an bewusst sein dürfen, dass das was wir im Netz zeigen, durchaus auch ein Ideenlieferant sein kann für andere.
Die Verantwortung, was die dann daraus machen, liegt aber bei denen die es nachmachen ohne sich vorher damit zu beschäftigen.
*******ips Frau
2.892 Beiträge
Ich verstehe dein Anliegen. Musste mir selber schon Kritik anhören zu einem Foto mit Halsbondage. Allerdings nicht nur da. Das wäre ja unsafe. Es gibt immer jemanden, den irgendwas triggert. Und der weiß nicht, welche Vorsichtsmaßnahmen ich außerhalb des Bildausschnitts hatte. Inklusive Team, Rettungsmaßnahmen im Notfall und und und.

Ich meine, wo willst du anfangen? Mehr als sagen, Leute, wenn ihr Bondage lernen wollt, geht in eine Fesselschule, nehmt an Workshops teil, lernt nicht nach Youtubevideos, Bondage ist für mich der gefährlichste und tödliche Buchstabe im BDSM, kann ich auch nicht. Und ich sage das regelmäßig Neulingen.

Tatsache ist, Bondage gilt bei Stinos als SM light. Wir werden nicht ernstgenommen, das ist doch Kuschel-SM, völlig harmlos. Und wir wissen alle, dass das nicht stimmt. Sich selber zu zensieren, da halte ich nichts von. Wir können nur hoffen, dass genügend Stinos ihren gesunden Menschenverstand einsetzen.
***el Mann
370 Beiträge
Themenersteller 
Macht was ihr wollt.

Aber seid euch bewusst das Bilder von euch, einfluss auf Junge unerfahrene menschen haben.
Ihr könnt euch ja mal Kurz über 2 Psychologische Dinge informieren bevor ihr das nächste Bild Postet.

Der Werther-Effekt https://de.wikipedia.org/wiki/Werther-Effekt
Peergroups https://de.wikipedia.org/wiki/Peergroup
(natürlich könnt ihr auch andere Quellen benutzen)

Ich möchte hier keinem Etwas verbieten.
Aber ihr lauft ja auch nicht bei Rot über eine Ampel wenn Kinder neben euch stehen bleiben oder?
*******bbaR Paar
387 Beiträge
Zitat von *******bbaR:
Hallo,

ich finde Deinen Einwurf interessant, vertrete aber eine komplett andere Meinung.
Bondage bzw. Shibari isst meines Erachtens nach immer (ja, IMMER) ob am Boden, vermeintlich harmlos oder einfach. Es reicht, mit gefesselten Armen umzufallen, ungebremste Bruchgefahr des Schüsselsbeins schon mal vorhanden. So auch jede Suspensions, auch ohne Halsseil. Materialversagen, ein kleiner Fehler,… somit halte ich es für einen großen Fehler, gerade Anfängern zu vermitteln, fesseln sei sicher oder es gäbe „sicheres“ Fesseln.

Von daher betrachte ich den Ansatz, die „Welt zu retten“, in dem man sich einer Selbstzensur unterwirft und keine Seile mehr um den Hals postet, als den total falschen Weg.
Ab 18 darf man so etwas posten, sehen, selber machen und hat beim „nachmachen“ dadurch aber auch die Verantwortung, für sich und andere vorsichtig, aufgeklärt und bewusst zu handeln. Da sehe ich aktive (was mache ich und was kann ich) wie passive Menschen (mit wem fessele ich und von wem lasse ich was an mir fesseln) gleichermaßen in der Pflicht….und diese Verantwortung nimmt man niemandem ab, indem man keine Bilder mehr von etwas postet. Ich höre schon am Horizont die Forderung, Suspensionbilder nur noch für Menschen mit „Suspensionführerschein“ zugänglich zu machen, um es mal mit Humor auszudrücken *g*
Zumal „nebenan“ in den weiten des Internets weitaus schlimmeres problemlos und mit weniger Grundkontrolle als hier zu finden ist. Wenn man möchte.

Viele Grüße

Bondage ist IMMER gefährlich…sollte es am Anfang heißen *g*
******ird Frau
1.403 Beiträge
Und wer kann/soll die (Ver-/)Beurteilungen treffen was gezeigt werden darf?
Allein das Risikoprofil ist doch auch bei jedem anders.

Daher die Frage wo soll man da die Grenze ziehen? Ich halte das für gänzlich unmöglich.
*******tern Frau
209 Beiträge
Hello,

ich finde es erschreckend wie viele das zur Zeit machen, wie eine Art Hype und ich denke nicht dass sich alle der Gefahr bewusst sind zumal man auf einigen Bildern auch das technische Knowhow anzweifeln muss. Ebenso ist es neuerdings scheinpaar in möglichst spektakuläre Fesselungen zu machennund zu zeigen aber nichtmal eine saubere Seilspannung hinzubekommen. Ich denke es ist gut mal anzuregen sich selbst immer wieder zu reflektieren und auch mal Back to the Basics zu gehen. Manchmal sind weniger pattern und mehr Technik der bessere Ratgeber. Ist jetzt etwas off topic aber inderekt wieder passend weil viele sich Halsseil trauen und hinten die Tsuri nicht mal sicher ist oder der Tk unsauber liegt und rutschen kann. Schnell ist man in der Strangulation. Leider ist ein nicht zeigen von Bildern keine Lösung. Die Lösung muss heißen Aufklärungsarbeit leisten und das fängt schon an, welche Schule wähle ich. Welches Sicherheitsprofil habe ich und welches hat mein Lehrer. Und sauber fesseln hat nicht den Grund das es sauber aussieht, sondern Verletzungen vorzubeugen und das Bunny nicht auf einem Seil liegt sondern auf der ganzen Seillage. Das Haut nicht gequetscht wird ect.

Dennoch ich persönlich würde als Riggerin kein Halsseilfoto einstellen, das ist aber meine persönliche Meinung und meine Entscheidung

Lg Kaya
*******itze Paar
3.818 Beiträge
Zitat von ***el:
Macht was ihr wollt.

Aber seid euch bewusst das Bilder von euch, einfluss auf Junge unerfahrene menschen haben.

Vermutlich genau so, wie Bilder von hartem Spanking, Analsex, Bukkake oder was auch immer auch ...
Hier sind ausschließlich erwachsene Personen (legal) angemeldet, die müssen einfach damit umgehen können, wenn man eine mündige Gesellschaft möchte.
Man muss mal wieder etwas vom Regelungs- und Vorschriftenwahnsinn weg kommen.
******ris Mann
9 Beiträge
Über Risiken zu sprechen und aufzuklären ist grundsätzlich wichtig! Einem Fessel -neuling zu sagen, dass ein Seil nichts am Hals verloren hat kann durchaus Sinn machen, aber ganz pauschal von einem Verbot dieser Praktik zu sprechen (und sei es ein Verbot, Bilder hiervon zu veröffentlichen) ist wenig zielführend.
Der gesamte Bereich BDSM zeichnet sich doch darüber aus, dass gesellschaftliche Normen gesprengt werden (im Rahmen vom Consens und co natürlich), also warum an dieser Stelle jetzt ein Tabu einbringen?
*******fly Frau
6.623 Beiträge
Also ich denke, dass Bilder mit Seil am Hals nicht die Jugend irritiert, die sehen andere Dinge auf Tiktok und Co, sondern die welche daraus ein Thema machen. Ich liebe Halsfixationen und Breathplay, ich war mit meinem Rigger in fundierten WS und wir kennen die Gefahren und Risiken welche wir eingehen...Bondage spielt für mich im RACK Bereich und dem muss man sich bewusst sein. In welche Hände man sich begibt und wie man selber lernt sich zu spüren....jeder hat die Möglichkeit sich weiterzubilden und ist sich selbst der/die nächste. Vernunft ist kein Altersthema und Risikobereitschaft oder Leichtsinn auch nicht.
******oko Paar
91 Beiträge
Zitat von ***el:
Macht was ihr wollt.

Aber seid euch bewusst das Bilder von euch, einfluss auf Junge unerfahrene menschen haben.
Ihr könnt euch ja mal Kurz über 2 Psychologische Dinge informieren bevor ihr das nächste Bild Postet.

Der Werther-Effekt https://de.wikipedia.org/wiki/Werther-Effekt
Peergroups https://de.wikipedia.org/wiki/Peergroup
(natürlich könnt ihr auch andere Quellen benutzen)

Ich möchte hier keinem Etwas verbieten.
Aber ihr lauft ja auch nicht bei Rot über eine Ampel wenn Kinder neben euch stehen bleiben oder?

Ich habe zwei Probleme mit dieser Haltung.

Erstens hast du kein Mandat, irgendjemanden zu beschützen. Du sprichst ja nicht davon, dass du dich selbst vor irgendwas schützen willst, sondern du willst damit eine anonyme Gruppe, die hier in der Diskussion gar nicht auftaucht, vor etwas schützen, was du für diese Gruppe als zu gefährlich erachtest. Das finde ich deshalb schwierig, weil du damit Menschen ihre Handlungsmacht absprichst.

Ich bin eher ein Freund davon, Menschen zu verantwortungsbewusstem und reflektierten Verhalten zu ermutigen und, wo möglich, zu befähigen. Am Ende treffen Menschen Entscheidungen und die haben Konsequenzen... Und je reflektierter und fundierter diese Entscheidungen sind, desto besser die Chancen, dass wünschenswerte Konsequenzen häufiger sind als unerwünschte.

Das zweite Problem, das ich damit habe, ist, dass es kaum Berichte über Unfälle mit Hallseilen gibt. Und wenn was passiert, dann zu 90% weil jemand Auto erotische Würgespiele macht, und dabei alleine und im falschen Moment hilflos ist.

Mir ist persönlich nur ein Fall aus Rom bekannt, bei dem wirklich in einer Fesselsession was mit einem Halsseil schlimm schiefgegangen ist. Und das war keine Person, die irgendwas irgendwie aus dem Internet nachgebaut hat.

Das heisst hier wird ein Problem vermutet, ohne, dass belegt ist, dass es das Problem überhaupt gibt oder dass die vorgeschlagene Massnahme irgendeinen positiven Effekt auf dieses Problem haben würde.
*****olf Mann
2.020 Beiträge
Zitat von ***el:
Darstellung von Seilen am Hals
Hallo zusammen,

Da das Thema in dieser Gruppe 2010 besprochen wurde, dachte ich ich greife das Thema noch einmal auf.

In letzter Zeit sind mir hier aber auch auf anderen Platformen gefühlt mit steigender Häufigkeit Bondages mit Seilen am Hals (zum teil sogar tragende) aufgefallen.
Ob die Menschen sich dem Risiko bewust sind, und die notwendigen Sicherheitsmaßnahmen kennen und berücksichtigen kann man leider nicht sagen.

Ich denke jeder der sich mit dem Thema etwas besser beschäftigt hat wird seine Eigene meinung zu dem Thema haben. Aber ich denke auch das wir uns alle einig sind das Seil am Hals immer ein Risiko darstellt, besonders bei Suspesion.


Aber ich hätte eine Bitte, und die würde ich hier gerne zur Diskusion stellen.

Ich würde mich freuen wenn hier Keine Bilder veröffentlicht werden mit Seilen am Hals. (oder wenigstens als 18+ geflagt.)
Warum so drastisch?

Wir kennen alle das Phänomen dass, das waß man sieht Bedürfnisse auslösen kann, und genau so ist es auch bei dem Thema. Menschen die nicht so viel erfahrung haben oder mit dem Thema gerade erst anfangen wollen das nachstellen, das selbe erlebniss haben. Ob als Rigger oder als Bunny, und gehen dadurch ein Risiko ein.

Denke mal drüber nach.
Ich möchte hier ausdrücklich niemanden einschränken das du Fesseln was euch gefällt! Auch ich habe schon Halskorsetts oder andere dinge gebondaged.
Aber überlegt was ihr öffentlich ausstellt und wer das alles sehen könnte.
Natürlich seid ihr nicht verantwortlich für andere, und jeder muss selber wissen was er tut.... . Wenn ihr erfahrung habt, seid Vorbilder.

Ich sehe, wo Du her kommst. Und kann Deine Bedenken nachvollziehen.
Ich bin nichtsdestowenigertrotz anderer Meinung.
Auch ich muss mich bei reißerischen Photos (Und die meisten Seile-am-Hals-Photos setzen darauf) daran erinnern, das Photos immer eine konstruierte, reduzierte "Wirklichkeit" zeigen. Centerfolds haben mit der Realität genausowenig zu tun wie Karl May mit der Leidensgeschichte der First Nations.
Wer das nicht realisiert, ...
*****olf Mann
2.020 Beiträge
Zitat von ***el:
Macht was ihr wollt.

...
Aber ihr lauft ja auch nicht bei Rot über eine Ampel wenn Kinder neben euch stehen bleiben oder?

Das ist definitiv strafbewehrt. Shibari i. A. nicht.

Und ich kontrolliere nicht, wer mich sieht, wenn ich die Straße einfach so überquere... was erlaubt, aber risikobehaftet ist.
*******nHB Frau
524 Beiträge
Aus meiner Sicht gibt es eher ein ganz generelles Problem.
Solange nicht sichergestellt wird, dass Kinder im Internet ganz generell keine Inhalte 12+,16+ oder 18+ aufrufen können, können wir hier nicht viel dagegen setzen, außer 18+ Einstellung.

Keine Bilder einzustellen, wie man es richtig macht, wird keinem helfen.
Es gibt so viele Leute, die Sicherheitsratschläge missachten und nicht kennen. Und hier ist eine Plattform, wo man lernen können sollte, wie man es macht und welche Risiken es gibt. Der Fokus sollte auf Vermittlung von Techniken und Risiken gehen. Mit Bild ist das einfacher als ohne!

Und Kinder, die trotzdem auf die heiße Herdplatte greifen, wird es leider immer geben.

Mal abgesehen davon, daß man Kinder nicht vor allem beschützen kann und sollte. Aber vor Pornografie, finde ich, sollte man sie schützen.
***el Mann
370 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von *****olf:

Das ist definitiv strafbewehrt. Shibari i. A. nicht.

Und ich kontrolliere nicht, wer mich sieht, wenn ich die Straße einfach so überquere... was erlaubt, aber risikobehaftet ist.

Kurzer einschub.
Schibari ist nur dann nicht Strafbewehrt, wenn nicht passiert.

***Das ist keine Rechtsberatung***

In Deutschland kann man laut Paragraphen § 228 StGB
Nur in einfache Körperverletzung einwilligen.
Wenn man ein Seil um den halz von jemanden legt, ist das eine Potentiell lebensgefährliche handlung und damit meines erachtens immer schwere körperverletzung.
Resultiert daraus ein Schaden, ist egal was vorher abgesprochen war und muss von Behörden verfolgt und geandet werden

*my2cents*

@******oko
Und Unfälle gibt es jede menge auch ebrichte darüber bemüh mal Google.


Aber ja Ihr habt alle Recht.
Ich habe kein Mandat, und kein recht Hier irgendjemandem etwas zu verbieten.
Hab ich ja auch garnicht vor.
Ich habe ein Idee, eine Bitte geäßert, und die Reaktionen hier sprechen für mich eine Deutliche Sprache....
Willkommen in der heutigen Welt.
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