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Bodypainting: Kunst oder Schmuddelkram?

****man Mann
12.950 Beiträge
Themenersteller 
Bodypainting: Kunst oder Schmuddelkram?
Hallo liebe Bodypainting-Fans,

Unsere Mitglieder ploep und Heximausi besuchten die 9. Maskerade, einen Bodypainting-Künstlertreff in den Niederlanden. Hier wurden sie Zeuge einer einmaligen Aktion der Bodypainting-Szene gegen das virtuelle Netzwerk Facebook. Dieses hatte nämlich mehrfach die Kunst des Bodypaintings als Schmuddel und Porno eingestuft. Lest den Erlebnisbericht der beiden Zaungäste und diskutiert mit: Ist Bodypainting Kunst oder Schmuddel?


In diesem Sinne:
freeman
*******rion Mann
14.641 Beiträge
Ich mache zwar sebst kein Bodypainting...
... aber für mich ist das Kunst und definitiv auch Pornographie - die ich jedoch nicht als negativ bewerte sondern als darstellung menschlicher Körper und menschlicher Sexualität.

Die ganze pseudo-amerikanische Prüderie ist nicht zeitgemäß,. die Amerikaner sind 1954 stehen geblieben. Der Rest der Welt braucht andere Plattformen, Facebook hat schon in Amerika viel Marktanteil verloren weil das jungen Leuten auf den Geist geht. die nutzen Thumblr, Twitter und andere soziale Netzwerke ... Wir sollten das auch so machen und auf manche Unternehmen pfeifen. Handies auf denen man keine Nacktbilder sehen kann oder FB bei dem das auch verboten ist ... Wer sind wir denn das wir uns dieser Prüderie unterordnen nur weil diese Unternehmen zu faul sind für nicht US Kunden andere Regeln zu ermöglichen.

Und das Argument des jugendschutzes zieh nicht denn auch in den USA hat man technisch die Möglichkeit FSK 18 Freigaben zu schalten.
******usi Frau
9.093 Beiträge
Dankeschön lieber freeman für das Einstellen unseres Berichtes und ich freue mich schon riesig auf die Meinungen der Joyler hier *liebguck*

Ein Dankeschön möchte ich aber auch von ganzem*herz* an meine liebgewonnenen Antaghar richten, die mir mit Rat und Tat bei der Formulierung des Berichtes bei so einem heiklen Thema zur Seite standen *top2* habt tausend dank noch einmal für Eure Unterstützung und Mühe Ihr Lieben *friends*
TitelbildTitelbild
*********marek Mann
566 Beiträge
Ach du liebes Bisschen
Bitte, wer sich als Opfer fühlen möchte oder als Don Quichotte gegen Windmühlen reitet, jederzeit gerne.

Ich habe bisher noch nie gehört oder gelesen, dass Facebook (oder jemand anderes) Bodypainting als Pornografie bezeichnet hätte.

Bodypainting ist body painting, kein clothing painting. Ich persönlich liebe body painting, aber nur auf nackter Haut. Facebook hat aber Regeln, die eben lauten: keine nackte Haut.

Facebook ist offen für alle, ab 13 Jahre, Facebook führt keine Alterskontrollen durch (anders als z.B. der Joyclub oder die Model-Kartei) und Facebook wendet als globales Unternehmen sehr strenge Regeln an, die für alle Länder stimmen müssen. Die Regeln sagen, keine Brustwarzen, keine Genitalien.

Auch hier im JC gibt es Regeln, bemalte Genitalien sind als FSK-18 zu kennzeichnen. Da regt sich keiner auf.

Ich sehe das so. Facebook ist umsonst. Ich kann kostenlos mitspielen, aber ich muss mich an die Spielregeln halten. Ich finde die Regeln - für deutsche Verhältnisse - sehr eng und prüde, aber ich kann sie nur akzeptieren oder wegbleiben.
Interessanterweise
hat Facebook keinerlei Probleme mit expliziter Gewaltdarstellung unter dem Deckmantel der Aufklärung und Meinungsfreiheit. Die Bigotterie und Prüderie diesbezüglich kennt offenbar keine Grenzen. Als ob ein entblößter Nippel eine größere Gefahr für das Seelenheil der Menschheit darstellte, als ein Enthauptungsvideo.

Unser "Problem" ist im Moment tatsächlich, dass sich unser Freundes- und Bekanntenkreis nahezu komplett auf FB tummelt und es scheinbar keine adäquate Alternative dazu gibt. *snief*
*******rion Mann
14.641 Beiträge
Warum?
Facebook wendet als globales Unternehmen sehr strenge Regeln an, die für alle Länder stimmen müssen.

Die Regeln von Facebook stimmen so wie sie sind keineswegs für alle Länder - sie Saudi Arabien und andere.

Die Regeln von Facebook stimmen aber auch nicht mit dem deutschen Jugendschutz überein und schon gar nicht mit dem deutschen Datenschutzrichtlinien.

Das Argument der Kostenlosigkeit ist gerade für letzteres keine Entschuldigung, denn als deutsches Unternehmen das sich an Interessenten in den USA richtet muß man auch das dortige Recht beachten.

Warum ist das nur immer in eine Richtung so?
*******rion Mann
14.641 Beiträge
Andere soziale Netzwerke
Siehe z. B.:
http://www.spiegel.de/netzwe … en-zu-facebook-a-868293.html

und hier zehn Alternativen zu Facebook und Google

1. Suchmaschine: duckduckgo.com

Vorteil gegenüber Google: Speichert keine IP-Adresse.

2. Blog-Netzwerk: tumblr.com

Vorteil gegenüber Facebook: Es ist besser kreativ zu bloggen als passiv zu liken.

3. Soziales Netzwerk: Path

Vorteil gegenüber Facebook: Die schnellere, schönere Alternative – besonders auf mobilen Geräten und Smartphones.

4. News Reader : goodnoows.com

Vorteil gegenüber Google: Der Reader von Google ist abgeschafft. Das hier ist die deutsche Alternative.

5. & 6. Soziale Business-Netzwerke: Xing und LinkIn

Vorteil gegenüber Facebook: In Karriere macht man besser mit diesen beiden Netzwerken. Sie sind seriöser.

7. Soziales Netzwerk: diaspora.com

Vorteil gegenüber Facebook: Ein dezentrales, offenes Netzwerk, dass keine Daten zentral speichtert.

8. Digitale Visitenkarte: about.me

Vorteil gegenüber Facebook: Wer nur eine Visitenkarte im Netz braucht, für den ist dieses Portal das richtige.

9. Soziales Netzwerk: twitter.com

Vorteil gegenüber Facebook: Mit dem Klassiker unter den Netzwerken, Twitter, kann man Revolutionen starten – oder nur erzählen, was man auf dem Klo macht. Cooler als Facebook ist es allemal.

10. Soziales Musik-Netzwerk: spotify.com

Vorteil gegenüber Facebook: Was gibt es cooleres, als den eigenen Musik-Geschmack? Für alle hörbar macht ihn Spotify. Wer keine coole Musik hört, sollte trotzdem mitmachen. Echte Männer stehen zu ihren Kanten. Überall!

Plus: Mehr Alternativen finden Sie auch hier unter: prism-break.org
Das Problem mit den anderen Netzwerken ist doch aber, dass die Verbreitung teils nicht sonderlich hoch, bzw. eher speziell ist.
*******rion Mann
14.641 Beiträge
Das Problem ...
na dann laßt uns das ändern....

Als jemand ausrechnete das Paris in 50 Jahren in Pferdemist versinken würde weil die Anzahl der Kutschen so zugenommen hat ... wurde das Auto erfunden ... also es geht doch. Wir müssen ja nicht in der US-dominierten Internet Märchenwelt stehen bleiben.
******usi Frau
9.093 Beiträge
Ich danke für die Aufklärung über die vielen Netzwerke, die es im Internet gibt, würde mich aber freuen, wenn wir hier im Thread doch wieder zurück zur eigentlichen Frage kommen würden, die durch unseren Bericht angeregt werden sollte *liebguck*

****man:
Ist Bodypainting Kunst oder Schmuddel?

*******rion Mann
14.641 Beiträge
Jedoch zurück zum Bodypainting...
Die Firma MAY wirbt derzeit für eine neue Unterwäsche die so eng auf der Haut liegt das man eigentlich nackt ist ... wenn man sich das Werbeplakat anschaut könnt man meinen die Kleidung sei aufgemalt bei manchen Bodypaintings hat man gar nicht das Gefühl das da jemand nackt ist...
facebook
nun ganz so einfach sehe ich das nicht mit dem akzeptieren oder wegbleiben.
Aufgrund dieser rigiden Vorgaben wird den Künstlern oder Händlern, die mit dem natürlichsten des Menschen arbeiten, quasi auf facebook ein "Arbeitsverbot" erteilt.
facebook hat Abhängigkeiten geschaffen, die man eben nicht so einfach umgehen kann, indem man sie wegläßt. Heutztage ist jeder Zahnarzt und jede Kommune auf facebook vertreten. Ganze Heerscharen von Menschen holen sich ihre Info´s von diesen Netzwerken ihre Info´s. Und da darf man dann einfach so ganze Künstlergruppen ausschließen? Sind dann demnächst Rothaarige dran, weil sie nicht in ein krudes Weltbild passen? Nicht einfach akzeptieren ist der Weg, sondern aktiv miitgestalten und alte Zöpfe über Bord werfen. Wenn jeder das einfach so hinnimmt, wird sich auch nie was ändern. Deshalb Daumen hoch für die Body-Painter.
Auch facebook muss als "soziales" Netzwerk, was sie ja sein wollen und eben keine rein private Seite, die unterschiedlichen Kulturstandards in der Welt Rechnung tragen, wenn sie nicht als Relikt aus vollkommen überholter Zeit den Weg allen Seins gehen wollen. Der Vergleich mit dem Joy-Club hinkt da schon etwas, weil diese Seite rein als Treffpunkt aller Erotikbegeisterten mit alle ihren Facetten gilt.

meine Meinung dazu
ProfilbildProfilbild
******oom Frau
245 Beiträge
Hm,
der beitrag ist doch in guter Gesselschaft.
Tantra ist Sexarbeit und Bodypainting porno.

Sapere au... ach lieber nicht.
na, wenn das so ist!
Habe mich eben schon aufregen wollen, was die "doofen Amis" wieder mal auszusetzen haben....

bis ich den sehr hilfreichen und überlegten Beitrag von Herrn Fotograf gelesen habe.

Letztlich ist dem nichts weiteres, sinnerfüllendes mehr zuzufügen.

Es sei denn, ja, es sei denn: Man erachtet die bemalte Haut als "nicht nackt" - denn dann wäre diese Gesamtsituation ein "Nischenbewohner" und müsste nach eigenen Regeln bewertet sein.

Das würde ich jedoch als nicht korrekt bezeichnen, denn ein body-bemalter Körper ist nicht nur schön und ein Kunstwerk in sich, wirkt als Ganzes und in einzelnen Sequenzen, jedoch lädt ein solcher Körper den geneigten Betrachter IMMER ein, herauszufinden, ob es sich hierbei um body-painting oder evtl. nur ein enges Kostüm handelt. Ergo: Man "sucht" herausragende (hervor"stehende"?) geschlechtsspezifische Eigenschaften und Körperteile

Bitte liebe Künstler des body-paintings: Lasst euch bloss nicht entmutigen!
(Aber bemalt doch auch mal öfter die Herren der Schöpfung! - Warum gibt es das so selten?)
@******oom: Welcher eigene Verstand? *lol*

@******usi: Das Problem an diesem fred dürfte sein, dass hier wohl die Allermeisten durchaus derselben Meinung sein dürften, dass Bodypainting kein "Schmuddelkram" ist. Ausnahmen dürften selten sein. Also bleibt das "Problem FB" als Diskussionsstoff übrig... *zwinker*
*********asure Frau
1.686 Beiträge
Ob's schmuddel ist oder nicht (wenn ich die Bilder so sehe, denke ich, es ist eher erotische Kunst, vielleicht noch nicht einmal erotisch. Aber: wo sind eigentlich die bemalten Männer???) ist ja mal noch zweitrangig.

Zum Rest
Es ist ganz einfach: Facebook ist eine amerikanische Firma, muss sich also nur an amerikanische Gesetze halten. Was in Deutschland, Saudi Arabien oder sonstwo gilt, braucht eine amerikanische Firma erst einmal nicht zu kümmern (und tut es auch - zu Recht - selten).
Schuld sind aber in diesem Fall wahrscheinlich nicht die amerikanischen Gesetze, sondern die Kreditkartenfirmen. Die sind nämlich unglaublich prüde (keine Kreditkarte, kein Geld. Kein Geld, keine Freude bei Facebook. Ergo: Nippel weg!).

Also, wenn ihr die Doppelmoral weghaben wollt, protestiert bei Visa und MasterCard.
generell gilt:
es gab ein Leben VOR facebook - und es wird auch eines danach geben.

ich bin seit 20 Jahren selbständig und noch nie auf facebook gewesen.......

Der Friedhof ist voller "unersetzlicher".....

Ich glaube, wir sollten das Thema zwar bekannt machen, damit stimmen wir wohl alle überein...

Aber ist es denn auch gleichwohl so notwendig, dem so eine große Plattform zu verleihen?

Was stört es die alte Eiche, wenn sich eine kleine Sau dran kratzt?

Auf der Plattform des JC hege ich im Übrigen so meine Zweifel, ob sich jemand finden lässt, der Body-Painting als Schmuddelkram bezeichnen würde, insofern ist der Thread hier entweder falsch betitelt oder falsch positioniert.......?
******usi Frau
9.093 Beiträge
*******ine:
Bitte liebe Künstler des body-paintings: Lasst euch bloss nicht entmutigen!
(Aber bemalt doch auch mal öfter die Herren der Schöpfung! - Warum gibt es das so selten?)

*********asure:
Aber: wo sind eigentlich die bemalten Männer???

*lol* komischer Weise gibt es in der Szene kaum männliche Models, das fällt uns auch immer wieder auf - an den Paintern an sich liegt es hierbei allerdings nicht, denn viele Paintings würden auf einem Mann sicherlich besser kommen, als auf einer Frau, nehmen wir zum Beispiel mal einen Krieger oder etwas in der Art... hier scheitert es dann aber an mangelnden Modellen *traurig* woran das liegt, da bin ich selbst leider auch überfragt *nixweiss*
**********henkt Frau
7.372 Beiträge
Meiner Meinung nach muss niemand bei Facebook mitmachen, wer das nicht möchte.

Um sich und seine Kunst wie auch immer zu präsentieren, reicht das Internt auch ohne FB völlig aus. Mit entsprechenden Suchwörter kann dann jede/r Interessierte die Ergebnisse bewundern.

Deshalb bin ich auch nicht der Meinung, dass Bodypainting mehr an die Öffentlichkeit gebracht werden MUSS.

Der Artikel dient m.E. nach Werbezwecken, hat damit seinen Zweck wahrscheinlich erfüllt.
******usi Frau
9.093 Beiträge
Der Bodypaintingszene geht es weniger darum, sich in sozialen Netz an Vorgaen halten zu müssen (zum Beispiel keine Nippel..) sondern eher um die Gleichbehandlung in solchen Vorgaben, denn wenn man einmal genau schaut und zum Beispiel Bilder aus der erotischen Fotogafie betrachtet, bei denen Nippel zu sehen sind... müssten diese dann nicht auch gesperrt werden oder gar die Profile der Fotografen und/oder Modelle *gruebel*

Warum "nur" die Bodypaintingszene - das ist das, was so ärgerlich stimmt *traurig* die Gleichbehandlung der Richtlinien, dann aber bitte generell und überall *ja*
*******rion Mann
14.641 Beiträge
Werbung?
Deshalb bin ich auch nicht der Meinung, dass Bodypainting mehr an die Öffentlichkeit gebracht werden MUSS.

Der Artikel dient m.E. nach Werbezwecken, hat damit seinen Zweck wahrscheinlich erfüllt.

Da bin ich anderer Meinung, viele Magazinbeiträge des JC sind Werbung, was ich nicht mal ablehene da viele Sexspielzeuge, Locations oder Events für manche User sehr interessant sind. HIER ging es aber erkennbar nicht um Werbung sondern um die Haltung von Facebook gegenüber einer Kunstform.

Im Herkunftsland von Facebook haben viele Künstler Probleme wenn Sie Darstellungen nackter Menschen als Kunst produzieren. Da extremistische Prüderieverfechter sofort dagegen angehen.

Facebook hat sich wie auch APPLE und Mircorsoft dazu entschlossen die in Amerika herschende Medienprüderie auf Europa und andere Gebiete zu übertragen. Das ist schon per se eine Mißachtung unserer modernen Kultur - WIR LEBEN IM 21. Jahrhundert nicht im 18.
*******rebs Paar
713 Beiträge
Es stellt sich doch eigentlich die Frage:

Was erwartet man auf dieser Plattform?

Ich bin bewusst nicht dort, weil ich dort auf Verwandte, Nachbarn, Kollegen oder sonstige "Kleingeister" treffen würde...und genau das will ich nicht.

Sie ist eben eine Art Spiegel der Gesellschaft...und das durchschnittliche Volk kann nur sehr beschränkt mit solchen Freiheiten wie Bodypainting umgehen...Geschweige denn, es als Kunst erkennen.

Aus diesem Grund sollte einem das Verhalten auch am A.... vorbei gehen.

Krebs
Wenn die Kriechenden auhören zu kriechen, hören die Herrschenden (facebook) auf zu herrschen !

Ich persönlich brauche kein A....buch um mit jemanden in Kontakt zu treten/ bleiben.

Und wenn alle aufhören würden jeden Sch.... zu posten käme das A....buch sehr schnell von seinem hohen Roß herunter.
*******rion Mann
14.641 Beiträge
Es stellt sich doch eigentlich die Frage:
Was erwartet man auf dieser Plattform?

Sie ist eben eine Art Spiegel der Gesellschaft...und das durchschnittliche Volk kann nur sehr beschränkt mit solchen Freiheiten wie Bodypainting umgehen...Geschweige denn, es als Kunst erkennen.

Eben nicht. Die meisten Menschen können damit durchaus etwas anfangen und sind auch viel toleranter als Facebook, Microsoft und Apple DENN wir in EUROPA sind in den meisten Ländern längst über die Prüderie der Vergangenheit hinaus.

Hier versucht man "von Oben" eine Lustfeindlichkeit zu kultivieren der als erstes die Künstler zum Opfer fallen.
*********asure Frau
1.686 Beiträge
Facebook hat sich wie auch APPLE und Mircorsoft dazu entschlossen die in Amerika herschende Medienprüderie auf Europa und andere Gebiete zu übertragen. Das ist schon per se eine Mißachtung unserer modernen Kultur - WIR LEBEN IM 21. Jahrhundert nicht im 18.

Tja, die Amerikaner, oder zumindest ein wichtiger Teil davon, eben nicht. Macht halt ein deutsches Facebook.
Oder übernehmt halt ihre Scheiss-Medienprüderie nicht, ist euch ja frei gestellt, ob ihr bei Facebook mitmachen wollt oder nicht.

Denn: Noch hat man die Wahl, ob man will oder nicht.
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