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Berlin schon 2030 klimaneutral?

*lol* *rotfl* *haumichwech* Das ist keine Aufnahme, das ist zugereiste Entwicklungshilfe <wegduck>
*********nti2 Paar
1.649 Beiträge
@********1972
Man kann sich seinen eigenen Vorschlag aber auch schön reden - das Thema hat hier nichts verloren - ist doch absehbar das es politisch wird! Die Frage ist eher warum tut man sich selbst und das das Thema an?

Genau so ist es!
*****110 Frau
842 Beiträge
Zitat von *********arry:
Das Berliner Problem mit den Öffentlichen ließe sich mit intelligenten Fahrradwegen lösen. Wenn die Zahl stimmt, was ich für realistisch halte, bin öfters in Copenhagen, dann nutzen mehr als 60% der Einwohner Copenhagens das Fahrrad um zur Arbeit zu kommen und für Sonstiges.
Wie wird die Zahl in Berlin sein, 10% vorsichtig geschätzt?

644.431 Einwohner Copenhagen - 60 % = 386000 ---- 86 km²
3,6 Mio Einwohner Berlin - 10 % = 360000 ---- 891,7 km²

Berlin allein 10 mal so groß

Das ist alles Äpfel mit Birnen vergleichen
@*****110
Soll die Größe Berlins und die Bevölkerungsanzahl jetzt als Grund dafür herhalten, dass diese Stadt autogerecht ist und der ÖPNV nicht gebührend Aufmerksamkeit bekommt?
@*********arry: Willst Du Tina mit Gewalt nicht verstehen? Sie hat sich auf den Fahrradverkehr bezogen. Es ist halt ein kleiner Unterschied, ob Du Berlin durchqueren musst oder Kopenhagen, auf dem Fahrrad wohl bemerkt. Das hat sich nicht auf Autos und nicht auf ÖPNV bezogen. Aber vielleicht kannst Du uns da weiterhelfen?
*********_Bord Paar
1.923 Beiträge
@*****110 ..... hat doch garnicht so unrecht.

Mit den zunehmend befristeten Jobs ist i.d.R. auch oft ein Wechsel des Arbeitsortes erforderlich.
Wie sollen fahrradwillige Arbeitnehmer (Dynamit_Harry: zu 60%) aus Spandau bis Mitte es nach Köpenick oder gar Tesslar schaffen?

@*********arry
Was sind "intelligente Fahrradwege"? Meinst Du den "Fahradweg.4" = diese Erzeugen von jedem individuellen Startpunkt ein hilfreiches Gefälle in die codierte Richtung?
*******iron Mann
9.986 Beiträge
JOY-Angels 
Naja Fahrradwege und ausgewiesene Routen die den Kreutzberg Umfahren,
sind bis zu einem gewissen Punkt recht hilfreich.
Ohne mich geologisch wirklich auszukennen sollte ich, um zur Friedrichstraße zu Kommen,
mich über Köpenick anschleichen. Um den anstieg des Gefälles ab Mitte des Tempelhoferdamms
zu ersparen, Auf dem Rückweg geht's ja bergab und wenn die Zeit und die Kraft es hergibt,
mach ich noch ein Abstecher im Inso. *pimper*
Ich bekomme das nach einiger Zeit des Trainings locker hin *pumpi2* *mrgreen*
Und Leute mit Hüftschaden und anderen Erkrankungen?
Ich will gar nicht wissen wieviel Menschen der autofahrenden Bevölkerung
auf ihr Fahrzeug angewiesen sind.
Und nein der AOK_chopper der Aufgeladen, auf einer Strecke von 5 km
eine spitzen Geschwindigkeit von 20km schafft; reicht eben nicht ins Büro!
Den könnt man aber mit dem Strom aus der eigenen Wohnung aufladen.
mach das mal mit deinem "E-Twingo" obwohl hier könnte ein Wechselsystem die Lösung sein.
aber nein soweit reicht ja das Netz nicht.
Großzügig geschnittene Gemeinschaftstaxen namhaft Firmen wie Schering, AEG, und CO.KG. werden
2 >< am Tag den Berufsverkehr beleben. Hurra *muede*
Für Kleinere Firmen wird es Gemeinschaftstaxen geben müssen. System relevant gestaffelt.
Huxleys Neue Welt ist eben noch nicht so weit. Es brauch zwischen Lösungen.
Covid 19 hat bewiesen das Büroarbeit auch von zuhause zu erledigen ist.
Und die Installateure von Klein betrieben die sich jetzt erstmal Ladestationen zulegen müssen?
All das Braucht Zeit. Zeit die wir bis 30 nicht haben. Wobei? So ein wenig druck?
Ich sehe aber die Kleinen ziele noch nicht erreicht. Eine Deadline bis 45 halte ich für sinnvoller.
Die Stichwörter sind "kleine Ziele" und die werden bis 2045 erreicht werden müssen und Können. Bei den Kleinen Zielen muss Deutschland in die Puschen kommen.
und ordentlich nachliefern. Die BVG ist elektronisch.
Jetzt muss der Individual verkehr Nach kommen.

Ps: Ich habe früher ganz viele Windkraftanlagen gesehen die ruhten.
Da wurde der Stillstand subventioniert. So wurde es mir zugetragen.
Wir Brauchen keine neuen wir müssen wahrscheinlich alle anstellen.
*******eans Paar
1.736 Beiträge
Gruppen-Mod 
Wir würden uns wünschen, dass so viele Berliner*innen wie möglich ihre Stimme abgeben.
Die Initiatoren werden mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, alle ihr Ja Kreutz setzen und die unmöglich bis 2030 zu erreichenden Ziele gesetzlich festschreiben zu lassen.

Habt ihr das Begleitheft zum Volksentscheid gelesen? Falls nicht, lest es.
Dann kann es am Sonntag nur eine richtige Stelle für das Kreuz geben.
Das Nein Feld.

Wir brauchen niemanden, der sich weder über die Kosten noch über umsetzbare Lösungen Gedanken gemacht hat.
Im Gegenzug aber der Regierung die Empfehlung gibt, die Schmerzgrenze der Bürger*innen auszuloten.

Und das ist nur ein Hirnfurz von denen.

Wir haben bereits mit Nein gestimmt und hoffen wirklich, das die scheitern.
****_99 Mann
1.262 Beiträge
Zitat von *********lpert:
Okay, Boomer, erklärt es selber euren Enkeln...
... um dann sofort im Anschlusssatz eine ganze Generation aufgrund ihres Geburtsjahres herabzuwürdigen?
... ich lasse mir auch nicht das Nachdenken verbieten.

Oh, da hab ich wohl einen Nerv getroffen, so sorry. Ja, ich bin echt bekannt dafür, anderen das Nachdenken zu verbieten 😂
**********nerin Frau
5.006 Beiträge
Zitat von ******chs:
Ich glaube wir haben im Moment ganz andere Probleme als den Klimawandel

Mit Verlaub: Diese Ingoranz leisten sich meist v.a. Menschen eines gewissen Alters .. weil es ihnen schlicht für sie selbst egal sein kann..

Das sehe ich als Mit-Dreißigerin mit 2 Kindern anders..
**********nerin Frau
5.006 Beiträge
Zitat von *******ter:
Und noch was.
Hat sich mal Jemand die Mühe gemacht heraus zu finden wer die Initiatoren des "Volksentscheides" sind?

Nein? Hier bitte:

Interessengruppen:
Fridays for Future
Scientists for Future
ADFC
Extinction Rebellion
IPPNW
Naturfreunde
Generationen Stiftung
GermanZero

Unternehmen:
Ecosia
Gameduell
Idealo
Mister Spex
N26
Nebenan.de

Es geht nur um Profilierung durch Stimmungsmache und sonst gar nichts.

Genau, natürlich... die Jungen sollen mal nicht so ne Panik schieben.. vor Klimawandel, eine Zukunft ohne soziale Absicherung auf dem Niveau, die sie aber bitte den Alten weiter erarbeiten sollen,
vor Krieg und Massenwanderungen wegen steigender Meeresspiegel und Hungersnöten..

Was die sich nur haben! Die Alten wissen es besser. DIE bekommen das volle Elend ja nicht mehr mit...

Bei soziel Ignoranz und Egoismus könnte ich echt kotzen...
**********nerin Frau
5.006 Beiträge
Zitat von *********herin:
Die falschen , dummen Grünen und Klimaschützer
Ich finde, das ist nur wieder ein Hirngespinst der Grünen Partei, oder deren Ideologie, Deutschland
zurück in die Steinzeit!!Und alle anderen Länder nutzen den Fortschritt , ob Klimaneutral oder nicht , und verarmen wenigstens nicht!! SIEHE CHINA ETC
Die Grünen sind wie kleine Kknder,,, ich möchte. ,,, und ihr müsst,, es ist besser, Sie schreiben Ihre Phantasien weiter als Bilderbücher 🤣
Testet doch mal selbst, wie lange kommt ihr ohne Strom aus, macht einfach alle Sicherungen im HUs/ Wohnung aus!! Dann wisst Ihr , wie es sich hier lebt ohne Strom wenn der Gefrierschrank abtaut, keine Heizung im Winter ,, keine Geräte die nutzbar sind,
Und die KKW in Deutschland sind köimaneutral, was ist mit de. E Autos? Die sind so absurd maximal umweltschädlich in derProduktiln und Engsorung, dazu braucht man einen Weitblickk , den den Grünen fehlt
Was tunndie Politiker für due Klimanrutralität? Sie fliegen quer durch die Welt anstatt Videokonferenzenmzu ,schenken, lassen sich in den grossen Stern und BMW Autos zum Bundeskanzleramt fahren , anstatt zu radeln um nicht noch fetter zu werden,,

Oh Wunder! Die Meinung einer 70Jährigen! Und dann schön nach China, Indien und Co zeigen. DICH will ich mal sehen, wenn hier chinesische Verhältnisse herrschen würden! Wie kann man nur so verblendet sein... der ewig nörgelnde alte Deutsche.. wasch mich, aber mach mich nicht nass... und nach mir die Sintflut....

Und ja: ich kann das einschätzen, denn ich habe schon mehrere Jahre in China gelebt...
**********nerin Frau
5.006 Beiträge
Ich verstehe das Ziel des Volksentscheids denn seit min 20 Jahren wissen wir, was den Jüngeren blüht- es hat niemanden gejuckt. Ebenso lange wissen wir, dass das Rentensystem SO nicht funktioniert... interessiert die Mehrheit der Wähler nicht- die sins ja 50+ und werden noch vergleichsweise gute Renten bekommen.....

Ich kenne mich aber auch sehr gut mit Bauen etc im öffentlichen Dienst aus... und da kann ich über 7 Jahre nur lachen...
Daher: Idee gut- der Ansatz leider realitätsfern..
@****_99

Oh, da hab ich wohl einen Nerv getroffen, so sorry.

Nö, hast Du nicht. Etwas Anstand und Selbstreflexion wären toll... das wollte ich sagen.

@**********nerin

Dieses "Jung /Alt" Ding beantwortet in keiner Weise die Sinnhaftigkeit hinter diesem Volksentscheid. Aber ist natürlich ne prima Bühne zum pöbeln. Leider ziemlich naiv, inhaltlich nicht richtig und obendrein niveaubefreit. Aber wenns Dir damit besser geht, nur weiter so...
*******tter Mann
378 Beiträge
Zitat von ***er:
Vor einer Woche stehen Karotons einer lieben,jngen Nachbariin auf dem FLur, sie macht ein verzweifeltes Gesicht. Was war los: In Ihrer Wohnung, plus zwei weiteren wurden die Fenster letztes Jahr getauscht plus Wärmedämmung. Nun haben alle Drei massiv Schimmelbefall
für alle fragen zu wärmedämmung empfehle ich Konrad Fischer auf YT..


Zitat von *********herin:
Die falschen , dummen Grünen und Klimaschützer
Ich finde, das ist nur wieder ein Hirngespinst der Grünen Partei, oder deren Ideologie, Deutschland
zurück in die Steinzeit!!Und alle anderen Länder nutzen den Fortschritt , ob Klimaneutral oder nicht , und verarmen wenigstens nicht!! SIEHE CHINA ETC
Die Grünen sind wie kleine Kknder,,, ich möchte. ,,, und ihr müsst,, es ist besser, Sie schreiben Ihre Phantasien weiter als Bilderbücher 🤣
ernsthaft? sowas wird nicht sofort gelöscht? tiefer sinken als das steinzeit argument geht ja wohl nur noch mit hitler ökoterror und standrechtlich erschiessen kommentaren...

Zitat von *********lpert:
Sorry, auch da sind wir nach jahrzehntelanger Ideologie Politik auf einem Auge blind. Sicher lässt sich auch darüber trefflich diskutieren aber Fakt ist, dass sich auf diesem Gebiet eine ganze Menge getan hat (Sicherheit der Anlagen, neue kleinere Konzepte, Aufarbeitung, das ganze Thema Kernfusion). Deutschland w a r auch da (in Sachen Forschung) mal an der Spitze. Das hat sich leider erledigt und wird sich sicher auch nicht mehr (siehe Situation an den Schulen) ändern. Stattdessen schalten wir die sichersten Atomkraftwerke der Welt ab, während fasst alle anderen genau auf diese Technologie setzen, um CO2 Ausstoß zu vermeiden und kaufen teuren Atomstrom aus veralteten! französischen Anlagen...

Ich bin ein ausgewiesener Optimist, was mir aber inzwischen wirklich Angst macht ist die Qualität unseres politischen Führungspersonals. Da zählt die idiologische Ausrichtung mehr als jede Qualifikation, ein höherer Bildungsabschluss scheint überhaupt keine Rolle mehr zu spielen...

Egal, ich würde mir wünschen, dass die Bullabü Geimeinde aus Berlin öfter mal ins Grüne fährt. Ein Spaziergang draußen unter Windrädern, vorbei an den zerschredderten Überresten zahlreicher Greifvögel, wäre vielleicht erhellend. Natur- und Artenschutz scheint um grünen Traumland keine Rolle mehr zu spielen.
es hat sich nichts getan, der typisch deutsche uninformierte faselt immernoch den gleichen unfug. atommüll besteht zum grösstenteil aus der infrastruktur, "kleinere Anlagen" erzeugen davon am allermeisten, tusch.

Kernfusion ist auf absehbare zeit ein hirngespinst: https://blog.fefe.de/?ts=9d063859

du meinst ideologisch so auf der höhe wie die CDUCSUFDP mit den ganzen wirtschaftssektenbruderschaftseilschaftsvereinigungen und der bildung a la guttenberg? oder schawan? ..der titel von der bearblöd ist wenigstens echt XPXP

oh, und jetzt noch das vögelgeschredderargument, wo selbst jeder leseunbegabte mittlerweile wissen müsste das hauskatzen, fensterscheiben und stromleitungen der grösste vogelfeind sind?
https://www.fr.de/verbraucher/ergebnisse-forschung-naturschutz-windraeder-voegel-sterben-vogel-studie-liefert-92125206.html

und du wunderst dich warum KINDER auf die strasse gehen, wenn sie in foren mit solchen ottos hier rumdiskutieren sollen?

Zitat von *********lpert:

@****_99: Ernsthaft? Du beschwerst Dich über Ressentiments, um dann sofort im Anschlusssatz eine ganze Generation aufgrund ihres Geburtsjahres herabzuwürdigen? Das ist die Art Humor, die ich "mag"!
Nein, ich lehne mich nicht zufrieden zurück, aber ich lasse mir auch nicht das Nachdenken verbieten. Es braucht tragbare Lösungen... Weltweit!
dann denke doch auch bitte einnmal vor vor dem posten. es sind die boomergenerationen die jetzt nicht auf ihren luxus verzichten wollen an den sie sich gewöhnt haben und das ist egoistisch wenn man bedenkt wie die folgenden generationen durch deren versagen leiden werden. siehe dazu die das nachfolgende quote wo wieder nur über eigenen luxus gesprochen wird.

Zitat von *******_sun:
Das Problem liegt tiefer.
Es gibt Menschen, die der Meinung sind alle anderen Menschen beglücken zu müssen. Und wer sich nicht freiwillig beglücken lassen will, wird mit einem Gesetz beglückt. Früher sagte man rumkomandieren dazu.
Wenn diese Menschen feststellen, dass sie mit einem morgendlichen Handstand glücklicher sind versuchen sie zuerst die "naive" Allgemeinheit davon zu überzeugen dass dies gesund ist und glücklich macht und wenn dies nicht funktioniert wird ein Bundesgesetz mit wenigen Ausnahmen und lückenloser Kontrolle erlassen!
Ich möchte mir nicht per Kleinstgesetze (Fahradzonen, Parkzonen etc)vorschreiben lassen, ob ich mich mit Bahn, Fahrad Auto oder den Füssen fortbewege oder ob ich in einer großen oder kleiner Wohnung, Haus geht ja gar nicht mehr!, wohne und mit was ich dieses beheize.
Ich möchte mich freiwillig entscheiden! Eine Regierung kann dies steuern über finanzielle Anreize oder steuerliche Vergünstigung oder eben auch über finanzielle Nachteile.
Leider haben viele der gewählten Bestimmer und ihr Umfeld dies nicht verstanden.
Das 49 Euro Ticket ist seit langem ein positiver Schritt und läßt gerinfügig hoffen. Jeder kann freiwillig entscheiden und rechnen *sonne* , ob er das Angebot annimmt. Wenn die Bahn pünktliche Fahrten liefert wird der Staat langfristig Milliarden aus dem Unterhalt und Bau von Straßen einsparen. Ich hoffe das dies Modell künftig mehr Schule macht als pupertär dümmliche, völlig unrealistische Volksentscheide darüber ob wir in 7 Jahren den Strom abschalten.
Alternativen werden in Berlin in 7 Jahren nicht mal geplant und genehmigt, geschweige den gebaut.
tolles handstandbeispiel.. mach mal eins über freiwillige selbstkontrolle der industrie zu umweltverschmutzung und nahrungsmittelsicherheit...
dümmliche kommentare zum strom abschalten bitte auch sparen! keine sorge, es wird politisch entschieden und geregelt so wie dus gern hättest, nur wirst du dann nicht mehr freiwillig entscheidungen treffen die das leben der kinder negativ beinflussen werden. die kinder wollen sich halt nicht mehr von deiner zukunftsuntauglichen lebensart rumkommandieren lassen, haste sicher verständnis.

Zitat von ******ley:
Es wird immer wieder eine neue Sau durchs Dorf getrieben. Und immer schön von den hauseigenen Problemen ablenken. Ach laßt uns blos mit dieser ganzen Klimahysterie in Ruhe. Wenn man plötzlich baff erstaunt feststellt, unter dem Eis der geschmolzenen Gletscher kommt ja eine 2000 Jahre alte römische Heerstraße hervor und vorher schon eine jahrhunderte alte Mumie durch Schmelzprosse freigelet wurde, dann hat es für uns eher das Geschmäckle, als ob es klimatisch eigentlich gerade wieder in Richtung Normalität geht...
mal unanständig sei... schöne aufzählung an säuen hattest du da um von deinen problemen abzulenken die die kinder ausbaden dürfen... nich baff sein jetzt, aber du schaufelst dann auch das ganze erdöl wieder unter die erde ja wegen zurück zur normalität you know? bist du auch nur wieder einer der den unterschied zwischen klimawandel und menschengemachter umweltverschmutzung die zu klimaerwärmung durch treibhauseffekt führt nicht verstanden hat?
bist du schon zu alt um dich noch betroffen zu fühlen? nicht hysterisch werden nur weil die kinder gerne noch was von ihrem planeten hätten!
so schlau wie du argumentierst, wette ich du wärst einer der ersten hysterischen gewesen, der sich, wenn er damals am nordpol gelebt hätte und sich das klima "von alleine" zu der normalität wechselt, die wir komischerweise in letzter zeit hatten, beschwert warum da auf einmal eis wächst und das ist ja aber ganz schlecht für die wirtschaft und meine schöne heerstr, da muss aber mal einer was tun! .. mit mumien wie dir wundert es nicht warum die kinder auf die strasse gehen anstelle mit den alten versagern zu diskutieren...
@*******tter

Donnerwetter... Dein Text strotzt ja nur so von Beleidigungen. Meinst Du nicht, dass Du Dich damit selber disqualifizierst? Mein Großvater hieß übrigens "Otto", war ein feiner Kerl *dafuer*

Komm vorbei, hier in Brandenburg zeige ich Dir gerne ein paar Vogelleichen. Ich schrieb von GREIFvögeln (es wäre anständig, wenn Du Dir wenigstens die Mühe gemacht hättest richtig zu lesen). Hast Du damit schon einmal eine Katze spielen sehen? Das läuft eher anders herum. Aber solche "Kleinigkeiten" spielen sicher keine Rolle, Hauptsache laut tösen...

Naja, auf der anderen Seite: Danke!: Dein laut kreischender Text ist typisch für das was in dieser Gesellschaft abgeht. Hauptsache laut und unverschämt schreien und kleben...

Ich bin dann mal (niveaubedingt) raus...
@*******tter Dein Beitrag bestätigt leider meiner Ablehnung grüner Ideologien.
Es geht nicht mehr um Klimaschutz, nur noch ums Rechthaben.
Von mir gibts keine Laufzeitverlängerung bei der nächsten Wahl.
*******tter Mann
378 Beiträge
keine sorge, mein opa hiess auch Otto und war ziemlich genauso ein unseinsichtiger otto, da passt arsch auf eimer..
jo verlass mal lieber die diskussion und lies dich mal schlau, so von wegen nivea und so du hast es gemerkt das fehlte dir...
*********frau Frau
9.985 Beiträge
Oh, hier wird ja nach Herzenslust gepöbelt. War es das, lieber @****ce , was du mit der Erstellung dieses Thema bezwecktest? Denn dass es soweit kommen würde, war ja irgendwie klar, oder?
Ich würde die Mods sehr höflich darum bitten ein Auge darauf zu haben, dass sich hier Beleidigungen in Grenzen halten...

Danke
******Kat Paar
9.240 Beiträge
Gruppen-Mod 
Ersatzweise, ...
... weil der TE gerade nicht hier aufräumen kann ...

Ich sperre den thread zumindest einstweilen.

Die Beleidigungen besonders eines Protagonisten hier haben überhand genommen.
****ce Mann
13.875 Beiträge
Themenersteller Gruppen-Mod 
geschlossen
Ich denke, daß man sich sachlich und konstruktiv über das Thema austauschen könnte.
Eine Abrechnung mit politischen Fehlentscheidungen soll es in unserem Forum nicht geben, es ging in meiner Fragestellung einzig und allein um die Klimaneutralität für Berlin, die mit der morgigen Wahl um 15 Jahre vorverlegt werden soll.

Genug gelesen,- mit den Beleidigungen ist man in einem Internetforum immer schnell dabei. Das liegt nicht unbedingt am Thema selbst.
Derartige Umgangsformen, die gern in persönlichen Beleidugungen enden, wären bestimmt auch beim Thema "Umstellung zur Sommerzeit" zu erwarten. *fiesgrins*

Ich komme gerade von einem Weinevent und bin bester Laune.
Meine/unsere Wahl zur Klimaneutralität 2030 ist längst per Brief erfolgt.
Das ihr euch ebenfalls Gedanken darüber gemacht habt oder noch macht, kann man hier nachlesen. *top*
Schauen wir mal, wie das Ergebnis morgen aussieht, ich schließe hier den Thraed.
Ein Dank an die User, die sich sachlich an der Diskussion beteiligt haben.


LG Pierce
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