Wenn der Uwe zweimal klingelt...

"Warum macht ihr eure Entscheidungen und Handlungen nicht transparenter, so das es jeder nachvollziehen kann. "

ess_pe, das steht irgendwo im Kleingedruckten....:
http://www.joyclub.de/hilfe/bilder.html#bilder_und_jugendschutz

Peter

...hab scheinbar nicht richtig nachgedacht, oder gelesen.

Ihr habt Recht.


Gruss
ess_pe

stellt sich die frage... WANN ist ein bild nicht mehr "jugendfrei"????

ausserdem stellt sich mir die frage, wie ein forum, das sich u.a. über "werbung" finanziert die wesentlich "eindeutigere-bilder" zeigt, gerade DIESE bilder als "nicht jugendfrei" einstuft!

ausserdem... wird, im zusammenhang mit dem jugendschutz, auf "zu hart" verfasste texte hingewiesen.. dann frage ich mich allen ernstes, wieso manche "threads" hier zugelassen werden (denn ein thread der eröffnet wird, wird immer erst geprüft! oder???)

... und HIER stellt jemand DIESE tollen bilder als JUGENDGEFÄHRDEND dar... [b]kopfschüttel[/b]

aber vielleicht ist das auch nur alles "politik"!

gruss jörg, der sich nur noch wundern kann...

Der Jugendschutz betrifft eigentlich nur pornografische Inhalte/Bilder. Entweder wird der Joyclub da schlecht beraten oder ihr solltet nen neuen Anwalt suchen, wenn die Behörde Euch so auf der Nase rumtanzt.

Ich schätze mal, das da ein Beamter wieder mal sein "Fachwissen" mißbraucht und nach eigenem Belieben alles als pornografisch deklariert. Der Joy müsste dann entweder das Zeug löschen oder mit teurem Geld das Gegenteil beweisen.

Dummerweise gibt es keine klare Regelung was pornografisch ist oder nicht. Im schlimmsten Fall können die den Joyclub zumachen und Du musst per Anbwalt das Gegenteil beweisen. Behördenwillkür vom Feinsten halt.

Hmmmm .... möglich wäre der Serverwechsel ins Ausland oder alles per Jugendschutz machen. Schwierige Sache.

Wenn da ein Moral-Fachidiot den Joy aufm Kicker hat, dann wirds heftig ....

Herr Wolf [b]tiger[/b]

PS: Weiß wer wo es klare definitionen gibt was pornografisch ist und was nicht? Im Fernsehen sind es ja z.B. sichtbare untere Geschlechtsteile der Frau, sowie ein steifes Glied ab dem Winkel von 15 Grad (genau weiß ich das nimmer). Irgendwo muß doch stehen was Erotik und was Porno ist.

Gerade was gefunden bei der Komission für Jugendmedienschutz:


Wer denkt sich denn bitte so nen Gummiparagraphen aus? Da ist man der Willkür ja förmlich ausgesetzt.

Es muß doch irgendwo eine Definition geben, WAS pornografisch ist und was erotisch? Oder dürfen die Behörden das nach Laune entscheiden und dann gehts vor Gericht?

Herr Wolf ratlos .....

genau das ist das grundlegende problem: der begriff "pornografie" ist eigentlich nicht greifbar deffiniert, er kann theoretisch sowohl nach unten als auch nach oben gedehnt werden.

grundsätzlich ist der joyclub bemüht, die landläufig angelegten meinungen hinsichtlich pornografie etwas enger auszulegen, um hier nicht angreifbar zu werden.

leider stößt das vielerseits auf unverständnis, mit dem wir leben müssen. andererseits erspart es uns auch den von dir beschriebenen weg ins ausland.

darüber hinaus gibt es auch im joyclub die unterscheidung jugendfrei/fsk18, leider werden sie von einigen usern nicht immer eingehalten. um weitergehenden sanktionen vorzubeugen, müssen daher auch manchmal unpopuläre entscheidungen getroffen und somit löschungen vollzogen werden. dass damit nicht jeder einverstanden ist, liegt auf der hand. aber lieber einen vorsichtigen joyclub als gar keinen mehr, oder?

lg moderator aral

O.k. Wenn das die deutsche Rechtsprechung ist, dann bleibt echt nur noch der komplette Jugendschutz im Joy oder der Umzug ins Ausland. Das ist ja echt ne Einladung zur Beamtenwillkür ......

Zumindest kann ich die Mods jetzt verstehen.

Herr Wolf [b]tiger[/b]

dein verständnis, wolf... und für das heraussuchen der betreffenden "deffinitionen"

lg moderator aral

Aral,

wie zum Geier soll man denn gegen SOWAS:


ankommem, wenn es hart auf hart kommt? Da hat der Joy doch keine Chance. Die Aussage is ja dehnbar wien Hubba Bubba unterm Schuh.

Dat Wolf

versuchen wir ja auch, so gut wie nur möglich mit den entsprechenden deffinitionen zurecht zu kommen, ohne uns zu tief in die nesseln setzen zu müssen. also notfalls einmal ein kritisches bild zu viel in den fsk18-bereich zu verlegen als eins zu wenig.

denke aber auch, dass wir an dieser stelle nicht viel erreichen können, zumal wir mehr als weit genug vom ursprünglichen thema abgedriftet sind.

es ist, wie es ist und wir versuchen einfach, gemeinsam das beste daraus zu machen...

lg moderator aral

Vielleicht verstehen es die Anderen jetzt auch und überdenken ihre Aussage mit der zensurwillkür von den Mods nochmal. Die Willkür kommt ja eher von den Gesetzen her.

Gebe zu das ich bis zu den Definitionen auch so gedacht habe.

Man lernt halt nie aus .....

Gute Nacht ...

Herr Wolf [b]tiger[/b]

...das sind ja wirklich Puddingdefinitionen


da kann man ja, wenn man will, jedes Bild drunter fallen lassen!

So, dann haben wir ja nun alle die Erklärung die notwendig war. Danke auch an aral, dass Du für uns alle den Erklärbär gegeben hast. Und nun lasst uns das alles nicht zerreden und uns weiter an tollen Bildern freuen.

Frau Lust möchten wir noch sagen: Bitte bitte weiter machen. Gerade schwarz weiß Bilder sind toll. Wir denken da auch an love me tender, toll war auch die Sereie auf dem Bikertreffen. Wär ´schade.

Liebe Grüße von den

Snorre´s

...meinten wir mit transparenter machen.

Eine kleine Erklärung zur rechten Zeit hätte viel Geschreibsel hier im Thread
erspart, viele hätten von vornherein verstanden warum es geht.

Muss noch mal erwähnen ich (_pe) gehöre auch nicht unbedingt zu den "Kleingedrucktes" Lesern. War für mich in diesem Fall nicht wichtig.

So, jetzt auch mein Dank an Aral für die Info.

Dann an die Familie "Lust".

Wir hatten sehr viel Lust in diesem Thread. Das Ihr nach diesen Ausführlichen Ausführungen weitermacht hält eure Fan-Gemeinde für abgemacht.


Gruss
ess_pe

.... so ganz einfach würde ich die Sache nicht beerdigen.

Denn: Auch wenn das Entfernen der Pics eine verständliche Erklärung hatte, so ist doch ein sehr deutliche Unverständnis bei anderm Handeln der Mods spürbar gewesen. Etwas, worauf eine Reaktion wünschenswert wäre. Aber nicht, dadurch, daß schöne Worte geschrieben werden, sondern ein Dnekvorgang in die Gänge kommt.

Nun aber genug und die Bitte an die Lust´s: Bitte nicht aufhören.

... dass ich diesen Thread erst jetzt entdecke. Da sind mir einige tolle Bilder von Frau Lust und Uwe entgangen - obwohl ich schon allein die Kommentare der Fotostory sehr ansprechend und witzig fand. Aber es bleibt doch zum Teil so, wie wenn beim Fernseher das Bild ausfällt.

Thema Pornographie:
Zunächst einmal: Bei mir in Österreich werden die Gesetze offenbar viel liberaler gehandhabt. Zwar ist die offizielle Definition von Pornographie wohl nicht viel anders als in Deutschland, trotzdem können auf österreichischen Sexseiten sogar Hardcore-Bilder gepostet werden, und die einzige Hürde zum Zugang ist eine Passwort-Anforderung, bei der man erklärt, über 18 zu sein. Kein kostenpflichtiges Alterstor, keine Passnummern-Kontrolle, nichts. Und Österreich geht deswegen auch nicht moralisch vor die Hunde. Ich meine, dass das vielleicht sogar etwas zu liberal ist, aber immerhin habe ich auf keiner mir bekannten Seite ein Bild entdeckt, auf dem Sex mit Gewalt verbunden wird - und nach meinem (subjektiven) Rechtsempfinden ist das das Einzige, was wirklich zensuriert gehört.
Aber gut, mein subjektives Rechtsempfinden ist eine Einzelmeinung, die im weiten Feld der Juristerei nichts zählt. Ich bin der Meinung, dass wenn man eine Grenze zwischen erotischen Darstellungen und Pornographie ziehen will, dann muss es klare Regelungen geben. Die Richtlinien des Joy sind da ein guter Maßstab, es heißt dort nämlich "keine Genitalien" und "keine offenen Sexszenen". Das ist einfach, klar, verständlich. Alles, was darüber hinaus zensuriert wird, ist reine Behördenwillkür! Dass die Joy-Mods offenbar von Behörden blöd angegangen werden, ist eine bodenlose Frechheit. Ich bin über ein Jahr in diesem Club dabei, und niemals hatte ich den Eindruck, dass hier ein Bild zuviel stehen gelassen wurde. Diese Community hält, was der Text an der Fensteroberkante verspricht - sie steht für stilvolle Erotik.
LustanderLust gehören zu jenen Usern, die ihre Bilder am gewissenhaftesten zensurieren. Sie machen sich nicht nur Mühe, wunderschöne Bilder zu produzieren, sondern auch genausoviel Mühe, dass diese den Gesetzen entsprechen.
Wenn irgendeine Behörde meint, dass Bilder von LustanderLust nicht jugendfrei sind, dann ist was faul im Staate (und diesmal ist es nicht Dänemark). Denn es führt letztlich dazu, dass nicht die Pornographie aus dem (nicht alterstorgeschützten) Netz verschwindet, sondern auch die stilvolle Erotik. Und das bedeutet für mich einen Rückfall in längst vergangene Zeiten.
Was folgt als nächstes? Wird auch der "Playboy" bald nurmehr unter dem Ladentisch verkauft werden dürfen?
Und nochwas: Eine angedeutete Sexszene kann und darf nie vor dem Gesetz als Pornographie bezeichnet werden - denn dann dürfen auch keine Bilder lateinamerikanischer Tänze mehr veröffentlicht werden, denn diese Tänze sind zum Teil auch bloß angedeuteter Sex - nur als Beispiel.

Sorry für das Off-topic, aber ich finde, das musste einmal gesagt werden.

Sehr vielen Dank für diese lesenswerte Reportage, diese ist hier schon richtig!

Schade, dass das Thema jetzt am JuschG gescheitert ist..... aber ich gehe jetzt auch nicht darauf ein... sonst kommt da wieder wer und CMt mit mir ne ewigkeit herum.....