Wer hat die Macht?

Mich würde es interessieren welche art geschenke dominante mànner interessieren könnten!!!
Danke für eure meinungen

Kommt das nicht auf den Mann drauf an und nicht darauf, ob er dominant ist oder nicht?

Wenn mann halt so ein Überdom ist, schenk' ihm ne Rolle Stacheldraht...

Ich kenne ihn nur online.
und daher schwer zu beurteilen

war stets das Mitdenken und-fühlen das größte Geschenk. Materielle Geschenke bringen eher nichts.

Mich würde eher interessieren, was diese Frage mit unserem Thema zu tun hat?
Bitte mal ganz am Anfang nachlesen Wer hat die Macht? und keine x-beliebige Frage, die man gerade auf dem Herzen hat, an unpassender Stelle in einem Thema posten.


LG Pierce
JOY-Team

bestimmte Leute darauf bestehen, dass der Top tatsächlich die Macht habe, mit Sub zu tun, was immer ihm gefällt. Ich möchte diejenigen mal sehen, wenn Top auf die Idee kommt, Sub die Fingernägel oder Zähne zu ziehen...

so viel Macht über Sub, wie Sub einräumt und zulässt. Ist er daran interessiert, Sub mehr als nur ein paar erste Wochen lang zu behalten, tut er gut daran, nicht zu sehr aufzutrumpfen.

Ich kenne allerdings Fälle von Hörigkeit, in denen Sub eigentlich alles über sich ergehen lässt, sogar lebenslange Körpermodifikationen und Verletzungen.

Mich ärgert das zwar nicht - aber ERNST NEHMEN kann ich solche Postulate zur sehr selten.

STIMMT, wenn wir uns im SSC (und dem RACK) Bereich bewegen.
Die gibt es und leider stehen sie oft in Verbindung mit psychologischen Problemen die dadurch nicht besser werden.

Wer wirklich auch Behandlung brauchte, sind die Tops, die immer wieder Trümmersubs freisetzen. Es gibt auch Machtmissbrauch.

zustimmen.

Bei solchen Beispielen, fragen wir uns immer wieder mit welchen Menschen hat man da in seinem Umfeld zu tun. Wir bewegen uns wirklich schon lange in der Szene und haben viele Menschen kennengelernt aber auf solche Ideen ist echt noch niemand gekommen.

ich jemand den Appetit verderben wollte, könnte ich das sehr leicht mit Schilderungen sogenannter Sessions und Bestrafungen, von denen ich Kenntnis erlangte. Aber das würde den Fokus vollkommen falsch einstellen, denn diese Dinge gibt es, sind aber keinesfalls die Norm.

@ Fesselnd:


Meinst Du z.B. Brandings, Cuttings, etc.? Das wären ja auch lebenslange Verletzungen. Nur würde ich jemanden, der sich auf sowas einlässt, nicht unbedingt als gestört ansehen. Ich würde auf sowas zwar selbst nicht bestehen, weil ich da zu vorsichtig bin (man weiß ja nie, wie man sich als Paar entwickelt...), aber ich würde auch nicht automatisch davon ausgehen, dass eine Hörigkeit im klinischen Sinne vorliegt, wenn Sub da mitmacht.

Oder schweben Dir gravierendere Fälle vor?


@ Silly:


Wenn Subs Selbstschutz noch gut funktioniert, dann kann Dom nicht tun, was immer ihm/ihr gefällt, denn Sub wird im Fall einer massiven Überforderung hoffentlich die Notbremse ziehen und gehen. Aber was es durchaus manchmal gibt, sind Beziehungen, in denen Dom - ganz faktisch - immer noch mehr Macht hat, als Sub. Also relativ gesehen.

Deswegen wundert es mich immer wieder, dass es Menschen gibt, felsenfest darauf beharren, dass Sub immer derjenige ist, der in einer D/s-Beziehung die Macht hat. *g Absolute Macht hat keiner von beiden. Relative Macht können sowohl Dom, als auch Sub, als auch beide (ungefähr ausgewogen) haben - je nachdem, wie die Beteiligten so ticken und wie die davon abhängige Beziehungsdynamik aussieht.

PS:
Übrigens misstraue ich Menschen, die Subs Zähne nur deswegen in Ruhe lassen, weil sie keine absolute Macht haben... Vertrauenswürdige Menschen sind diejenigen, die auch im hypothetischen Fall, dass sie wirklich tun können, was sie wollen, ihre Verantwortung im Blick haben. Weil Sub ihm/ihr wichtig ist und die Beziehung für alle Beteiligten positiv sein soll. So jemand kommt dann auch nicht ernsthaft auf die hirnamputierte Idee, Sub die Zähne zu ziehen...

solche als auch viel schlimmere Fälle befinden sich in meinem Nähkästchen, aus dem ich nicht differenzierter plaudern möchte. Das würde auch zu sehr außerhalb des Themas geraten.

Es gibt im SM wie überall solche, andere und jene. Manche brauchen Regelbücher, um Macht zu manifestieren, schließen Sklavenverträge, brauchen Macht betonende Klamotten....., andere vertrauen sich einfach und lieben sich, Machtgefälle zum Trotz.

... ist es und auch das stimmt:

@ Nebelklinge

Das hast du sehr gut formuliert, da kann ich dir nur zustimmen.


Natürlich geht es bei BDSM auch um das Spiel mit Macht und Ohnmacht, um Beherrschen und Ausgeliefertsein. Aber davon profitieren doch beide, sonst würde man eine solche Situation nicht herstellen. Ich weiß, dass dieses (relative!) Machtgefälle für einige Paare auch Teil ihres Alltags ist, doch auch hier würde (hoffentlich) einem Machtmissbrauch sofort der Riegel vorgeschoben werden und das (freiwillige) Ausgeliefertsein beendet werden.
Wirkliches Ausgeliefertsein, wirklich in der Gewalt von jemandem sein lässt sich nämlich nicht von seiten des Opfers stoppen. Ich habe das selbst erleben müssen und das ist alles andere als das, was ich mir in meinen devotesten Phantasien wünsche!

Es gibt aber durchaus Fetische von dominanten Personen, die nicht weniger brisant sind.

Das mir am häufigsten von diesen "schlimmen" Dingen genannte ist der Glatzenfetisch. Es gibt wirklich viele Menschen, die diesen Fetisch haben. Eine dominante Bekannte, die ihn hat, testet deswegen gerne jeden Interessenten, der angibt "tabulos" zu sein, ob er sich denn sofort eine Glatze schneiden lassen würde, allein um ihm mal klar zu machen, was "tabulos sein" eigentlich bedeutet. Die Antwort ist für sie nicht entscheidend, wichtig ist eher das "wie" - nämlich, dass diejenigen kapiert haben, dass "tabulos sein" sehr, sehr gut überlegt sein will.

Zur Macht kann ich nur sagen: Top hat sie, aber auch nur deswegen, weil Sub sie Top in die Hände legt. Es ist für mich eine Art Vertrag, als Top Dinge mit Sub tun zu können und zu dürfen, weil Sub, im Juristendeutsch jetzt mal gesprochen, die "Willenserklärung" abgegeben hat, dies mit sich machen zu lassen - selbst dann, wenn es Sub in diesem Moment mal so gar nicht toll finden mag.

Die "wahre" Macht haben idealerweise beide. Weil sie so gut zueinander passen, dass Sub ohnehin gerne den Weg geht, den Top mit ihr beschreitet.
Ins Wunderland geht's dann gemeinsam.

derjenige, der weniger emotional involviert ist, habe "die Macht".

Ich kann nicht danken - aber zustimmen. Genau so isses - und letztendlich völlig unabhängig von BDSM oder nicht.

Bevor ich mir die Zähne ziehen lasse...

Neh, ernsthaft, finde ich - gerade bei Männern - echt nicht schlimm (und wer das nicht macht wäre auch in meinen Augen nicht mal ansatzweise geeignet):

a) das ist doch ein nachwachsender Rohstoff, was solls...
b) das ist doch bei den Jungs fast schon Mode, das merkt doch keiner (naja, gibt die erste Woche halt ein paar blöde Sprüche, und?)

Was anderes wäre das bei den Mädels, die hängen ja doch teilweise sehr an ihren Haaren, und wenn die dann etwas länger sind, dauert das mit dem nachwachsen ja auch gleich mal ein paar Jahre (ok, gibt natürlich auch Jungs mit langen Haaren - aber für 90% von denen wäre Glatze fast schon ne Verbesserung). Aber so richtig ECHTEN, BLEIBENDEN Schaden würde das auch da wohl nur bei den wenigsten anrichten, also auch nicht echt schlimm.

Schade, dass ich so gaaaar nicht auf Glatzen stehe, die Idee finde ich nett

So hat halt jeder seine Ansichten, hugo99001. Was du nicht schlimm findest, geht für andere gar nicht (nur zur Erinnerung, jemandem gegen seinen Willen eine Glatze zu schneiden erfüllt ebenfalls den Straftatbestand der Körperverletzung!). Und "das bisschen Haare", naja ... im Monat wächst im Schnitt 1 cm nach, bis aus einer Lockenpracht eines Mannes beispielsweise wieder was wird, da vergeht schon mal ein halbes Jahr.

Zudem hast du die gesellschaftliche Ächtung ganz vergessen bei: Eine Frau, die sich eine Glatze schneiden lässt, wird mitunter auch schnell als Kampflesbe abgestempelt, ein Mann als Neonazi. Vor allem auf dem Land kann so etwas schnell das gesellschaftliche Todesurteil bedeuten.

Es gibt aber freilich auch jede Menge anderer Forderungen, bei denen Subs echt ihr Gehirn zuhause lassen müssen, wenn sie ihnen entsprechen: Im Winter ohne Höschen und mit Rock bekleidet sein (Blasenentzündung hallo), in Anwesenheit der eigenen Kinder auf die Knie vorm Herrn gehen müssen, das Rauchen anfangen (!, hatte tatsächlich mal ein "Herr" von einer Bekannten von mir verlangt, mit der Begründung, dass er Raucher wäre und sie seine Vorlieben zu übernehmen hätte), Fresszwang, Aufgaben am Arbeitsplatz, und und und ... irgend etwas davon wirst auch du finden, hugo99001, das für dich gar nicht geht.

Hi Hanjie,

vielleicht reden wir einfach nur aneinander vorbei - ich dachte, wir reden über Dinge, für die sich eine ziemlich breite Mehrheit (die Hoffnung, dass hier je mal was einstimmig wird, hab ich aufgegeben - naja, vielleicht Praktiken, die zwingend den - im direkten Zusammenhang folgenden - Tod eines Partners nach sich ziehen) inakzeptabel sind. Das ursprüngliche Beispiel war Zähne oder Fingernägel ziehen...

Ohne Zweifel - und was andere völlig normal finden, finde ich gruselig...

Hanjie, praktisch ALLES, was wir hier diskutieren, erfüllt ohne Einwilligung den Straftatbestand der Körperverletzung.
Aber während weite Teile der Bevölkerung wohl übereinstimmen würden, dass es moralisch verwerflich ist, eine Frau Grün und Blau zu schlagen, hat sich um die Tätigkeit der Haarkürzung und -entfernung ein ganzes Berufsbild entwickelt. Ist also offensichtlich zumindest für Vanillas nix bei - und, nur zur Erinnerung, hier in Hamburg (Du bist doch auch von hier, oder?) lassen sich reichlich Männer freiwillig ne Glatze schneiden, nicht als politisches Statement, sondern um cool und sexy auszusehen... (find ich ja so gar nicht, aber jeder nach seiner Façon - oh, Wortspiel)

Eben - lachhaft...

Öhhh - also, dass ist unter meinen Bekannten gar nicht soooo selten, und noch leben die alle. Vielleicht nicht gerade ideal für nen Alsterspaziergang, aber um nur mal ein paar 100m von Auto/S-Bahn irgendwohin und zurück zu laufen...

Ich finde ja, andere sollte man grundsätzlich raus lassen. Und Kinder schon mal allemal sowieso...

Ok, das wäre sicher auch nicht meines, und ist auf DAUER sicher auch der Gesundheit nicht zuträglich - aber mal, zeitlich befristet...

Och, hängt vom Arbeitsplatz und der Aufgabe ab, oder?

Für mich: alles, was bleibende Schäden hervorruft. Ich würde keine Tattoos, Brandings oder auch nur Piercings fordern (aber vielleicht wünschen, oder anregen), und definitiv keine mit meinem Namen - Brrrrr

Naja, und in der Praxis bin ICH eh ein Weichei - aber den Haarschnitt zu beeinflussen, find ich jetzt nicht sooo schlimm...

Na, ich - und zwar egal ob in der dominaten oder devoten Rolle...


Aber das mag individuell sein

Liebe Grüße vom weiblichen Part von Feuerund Eis

hugo9001, ich kann es eigentlich auch auf kurz herunterbrechen: Die Macht hat hoffentlich immer der gesunde Menschenverstand. Auf beiden Seiten.

Bei aller Geilheit und Gier, es endlich erleben zu wollen, sollten beide Seiten immer noch ein bisschen das Hirn bemühen. Und wenn beide dieselbe Fantasie haben und die ganz schön krass ist, dann sollte es gut vorbereitet sein, sowohl von der körperlichen, als auch der psychischen Sicherheit her.

Sind jetzt reichlich Allgemeinplätze, ich weiß. Nur, ich weiß selbst nur zu gut, wo einen die eigene Lust treiben kann. Alleine deswegen lohnt es sich, Top die Macht auch wirklich zu übergeben, damit Sub nicht in die eigene Lustfalle tappt und das Stoppwort versäumt, weil's ja grade so geiiiiil ist, aber irgend so n komischer Schmerz gerade trotzdem meldet (sowas aber auch, was erlaubt der sich? ), dass da gerade irgendwo etwas ganz fies kaputt geht.

Vergessen wird hier nämlich gerne, dass diese Worte "Sub hat die Macht, weil Sub kann jederzeit die Session abbrechen", nur selten der Realität entsprechen. Ist's gut, dann ist Sub in nullkommanix im Subspace. Da ist bei den meisten Subs dann nicht mehr viel mit abbrechen können.