Sprachgebrauch von Sklave/In und Sub

Für mich gibt es eine klare Unterscheidung zwischen Sub und Sklave!

LA

Ich nutze SM Vokabular i.d.R. mit Dritten aber nicht innerhalb einer Verbindung, welcher Art auch immer.

Sub wäre für mich der Oberbegriff für alle die unten spielen. Devote Masochisten diverser Ausprägung und diversen Geschlechts.

Sklave - im Prinzip kann es ja keinen Sklaven/Sklavin ohne Herr/in geben. Also beschreibt das her das Innenverhältnis.

Ich kenne nur den Unterschied, dass sich Mädels nur als Sklavin bezeichnen wenn sie wirklich in einer Beziehung sind, in der diese Absprachen herrschen.

Jungs bezeichnen sich viel öfter einfach als "Sklave" - auch ohne Herrin. Ausgeprägterer Grad der kopfkino Sexualisierung? Keine Ahnung.

Ist ganz einfach, ich bezeichne mich idR als das, wie Dom mich bezeichnet...
Bin ich für ihn 'ne sub, bin ich halt sub, bin ich seine sklavin, nenne ich mich so... generell betrachtet kommen da noch Miststück, Schlampe, Entenwal (nur in bestimmter hormoneller Konstitution) etc dazu...

Dieser ganze Definitionskleinkrieg um sub/sklavin ist für mich unverständlich...

noxx

PS: nur gegen "subbie" habe ich eine ausgeprägte Allergie...

...weil es meiner Meinung nach dem Partner (oder meinethalben dem devoten Gegenüber) nicht gerecht wird, in keinster Weise!!!

Weil: Submarine, Subunternehmen, Subwoofer, Subkultur...

Bitte was soll das?
Dann schon lieber Sklave/Sklavin
Oder eben Miststück, Schlampe, dummes Ding, Stute lächel


Gruß Sov(er)

Also uns ist ja das Wort Sklavin auch lieber obwohl es ja doch einen sehr großen Unterschied gibt.

Aber am besten interpretieren die Menschen in der Beziehung das für sich selber.

Meiner (Chris) Ansicht nach ist Sub / Sklave/in ein enormer Unterschied, auch wenn die beiden Begriffe gerne mal durcheinandergeworfen werden. Ich gebe aber gerne zu, dass meine Sichtweise in ihrer klaren Ausprägung vermutlich eher selten ist - und vermutlich auch diskussionswürdig.

Eine Sklavin ist unterwürfig, ihrem Herrn ergeben (was ja besonders bei 24/7-Paaren häufig in einem "Sklavenvertrag" festgehalten wird) und auf gewisse Weise rechtlos. Sie liefert sich ihrem Herrn aus, und der bestimmt dann (sexuell oder auch generell) über ihr Leben, während sie mit demütig gesenktem Kopf danebensteht und es geschehen lässt - aus Liebe und Treue zu ihrem Herrn.

Subs (ich verstehe nicht, was das Problem mit dem Begriff ist - die Vorsilbe "sub" kommt einfach aus dem Lateinischen und bedeutet "unter", ist also durchaus passend) sind anders. Subs lassen sich gerne im sexuellen Bereich unterwerfen und dominieren, sind aber dabei dennoch selbstbestimmt und halten die Fäden beim Spiel ebenso in der Hand wie ihr Dom. Wenn Sub etwas unangenehm ist, dann sagt sie das, und dazu braucht es nicht mal unbedingt ein Safeword oder sowas.

Ich persönlich würde ganz ehrlich keine Sklavin wollen. Klar, für das Kopfkino ist es natürlich ein reizvoller Gedanke, eine Frau zu haben, die nie und zu nichts nein sagt, aber im echten Leben wäre mir das auf eine gewisse Weise zu langweilig.
Außerdem würde mir einfach etwas fehlen: Wenn ich mit Felice auf eine Party gehe und ihr das Halsband und die Leine anlege, wächst sie metaphorisch gesprochen noch um ein paar Zentimeter. Sie steht gerader, trägt den Kopf höher – kurz: Sie zeigt einfach, wie stolz sie darauf ist und wie schön sie es findet, das Halsband zu tragen und die damit verbundene Rolle als meine Sub zu verkörpern. Es ist für mich ein traumhafter Anblick, wie sie diesen Stolz nach außen trägt – und wäre sie eine Sklavin, könnte sie das nicht (oder zumindest nicht so deutlich) tun.

Klar sind Sklavinnen mit Sicherheit ebenso stolz auf ihre Rolle und das, was sie tun, aber sie können es eben auch nur wesentlich schwerer nach außen tragen. Und das finde ich sehr schade.


Aber im Prinzip ist es schon richtig: Jeder interpretiert das irgendwie auf seine Weise. Und wenn beide damit glücklich sind...

Richtig. Auch wir möchten keine Frau haben die einfach nur den ganzen Tag Sklavin ist. Denn das wäre einfach nur langweilig wenn sie zu allem ja und amen sagt.

Aber im Spiel ist es schon sehr reizvoll, wenn man da dagegen jemanden hat, der alles tut was man sagt. Denn was reizt uns den alle, ist es nicht genau das Machtgefälle und das uns jemand ohne Widerspruch dient. Ja und sollte ein Widerspruch kommen, ist es doch herrlich, wenn dann die Bestrafung folgt.

Wir beziehen das ausschließlich auf das Spiel. Das tägliche Leben schaut ganz anders aus. Da gibt's kein Machtgefälle!


Gruß Sov(er)

Naja, wir sind uns wohl doch alle irgendwie bewusst, dass Sexualität individuell ist.

Und es wäre ja etwas absurd, wenn wir uns einerseits in unserem Profil über "Kleingeister, die die "Geschichte der O" für eine Gesetzestafel halten" aufregen, andererseits aber unsere Sichtweise für das Maß aller Dinge halten.

Ist man nicht so wie man sich fühlt?
Ich vergebe solche "titel" eher nicht...wenn Frau sich als Sklavin bei mir fühlt, dann ist sie es und wenn sie sich als Sub, Bottom, Zofe oder Hauobjekt fühlt, auch gut. Solange es ihr damit gut geht nehme ich sie als das an was ihr, ihr Gefühl sagt.

Also ich definiere bzw. nutze das Wort "Sub" in Bezug auf eine Unterwerfung in einer derzeit statt findenden Situation.

Sklave jedoch bedeutet für mich die ständige Unterwerfung - sprich auch im Alltag und nicht nur bei Sessions.

Früher habe ich mich zeitweise von diesen Begriffen beeinflussen lassen.

Jetzt lebe ich , was ich bin, egal wie andere das bezeichnen mögen.

Ich könnte auch keine wirkliche Unterscheidung mehr benennen, denn dazu werden diese Begriffe doch zu individuell interpretiert...1000 Menschen - 999 verschiedene Ansichten.

Wobei ich oft den Eindruck habe, das sich manche noch allzusehr an die Zeiten der Sklaverei anlehnen

Und diese Art der Sklaverei war in den meisten Fällen sicherlich nicht lustvoll motiviert...

Ich bin, was ich bin und ich bin das, was er will, das ich für ihn sein soll und bisher ist das noch immer ein und dasselbe gewesen

Also ich für mich habe kein Problem mich als "sub" zu bezeichnen, aber ich würde im Zusammenhang mit mir nie "Sklavin" in den Mund nehmen - das ist für mich einfach anders behaftet, drückt etwas aus, was ich für mich nicht bin. Dafür bin ich zu renitent, zu eigenständig, zu zu zu...

Deswegen gibt es einen klaren Unterschied in den Bezeichnungen für mich.

Prinzipiell kann ich aber meinen Vorrednern nur zustimmen: am Ende muss jeder für sich das passende finden

Quelle: http://www.datenschlag.org/papiertiger/frameindex.html

Unter datenschlag.org findest Du u.a. auch weitere Begriffserklärungen.

Also lag ich mit meiner Definition ja richtig...

Für Neulinge ist es wichtig ungefähre Anhaltspunkte zu haben, damit sie ungefähr wissen was Sache ist.

Eine genaue allgemeingültige Definition ist schwer zu finden und in meinen Augen auch nicht nötig.

Kann man sich ja recht einfach Austauschen,

ok in so großen Gemeinschaften wie den Joyclub wird es natürlich schwierig weil viele bewusst oder unbewusst Ihre Definition auf andere übertragen.

selbst ob eine Reitklatsche nun Reitklatsche heisst oder einfach Gerte ist genannt wird, ist dem Arsch doch nun herzlich egal.

Was haben denn die flachen Klatschen für eine Fachbezeichnung? Ist so eine Frage die gerade in mir aufkommt...

paddel?

....zum Eintrag ins große Dom- Regelbuch

"Sprachgebrauch" schreibt ihr.

Ist das nicht die Sprache die im Umgang 2 Mit - und Füreinander gebrauchen ?

Oder drastischer gefragt, ist es nicht völlig Wurst, wie sie für IHN heißt, welchen Namen er ihr gibt, was sie unter dem Wort versteht und welche Bedeutung es eben genau für diese beiden hat ?

Ist sie erst Sklavin nach "völliger Übereignung" laut §7, Absatz 3 des unterzeichneten Sklavenvertrages ....oder verlangt es ihr vielleicht einfach nach diesem Wort, weil sie eben damit zum Ausdruck bringen möchte ihm "mehr" zu gehören als am Anfang ? Sich an diesem .....extremeren ...... Begriff eben nicht mehr "beißt" weil sie verstanden und erfahren hat das ihr ego an wirklicher, vorbehaltloserer Hingabe nicht leidet, sondern sie sogar damit wächst ( wachsen kann ) ?



Kurz:

Sollten sich nicht 2 gegenseitig einfach so bezeichnen oder anreden wie sie es empfinden - ohne eine dudenfeste / schlagzeilengeprüfte Einstufung überstehen zu müssen - und stattdessen einfach miteinander schlicht IHR sm zu haben - während allzuviele Andere am Ende doch nur darüber schreiben ?

ja


das ist auch meine Meinung.

Für andere ist es wichtig das alles genau definiert ist.

aufgekommen ist die Frage wohl durch das Thema:

"Wie weit muss sklave/sub gehen?"

Wie weit muss sklave/sub gehen ?

Die Frage klingt für mich irgendwie unvollständig.....

Wie weit ? ....um was zu bekommen, oder zu erreichen ??