Mehr brandheiße Inhalte
zur Gruppe
Paare mit Kindern
2741 Mitglieder
zur Gruppe
Alleinerziehende
498 Mitglieder
zum Thema
Kind ohne Mann45
Und was hat das mit traditionellen Beziehungsrollen zu tun, wird hier…
zum Thema
mutter-kind-kur15
An euch alle hier. wer kennt sich mit mutter-kind-kuren aus?
Das Thema ist für dich interessant? Jetzt JOYclub entdecken

Mutter Maria

Mutter Maria
Sie ist mehr als ein Gefäß,
Spendet lebensfrohen Glauben;
Ist ein Tritt tief ins Gesäß
Jener, die verwirrt nach Tauben
Suchen, die die Falken schlagen;
Die an windverwehten Tagen
Nach dem Sinn des Lebens fragen.

Sie ist älter als die Zeit;
Älter als die schweren Sätze
Voller Zorn und Frömmigkeit,
Die man sprach, als Backsteinplätze
Wurden in den Sumpf getrieben.
Wo ist die Vernunft geblieben,
Über die so viel geschrieben?

Sie weint Tränen für ein Kind,
Das am Kreuz für die gestorben,
Die vergesslich, taub und blind
Haben um Kredit geworben
Für Projekte, die verzehren
Jede Lust auf Lust – verkehren
Jeden Wunsch, das Glück zu mehren.


© Berglöwe, 12.04.2011
**********Reyes Frau
33.664 Beiträge
Ich steige da zwar nicht ganz durch...aber das Gedicht hat was. *top*

Ich mag den Marienkult nicht besonders.
Wer hat den eigentlich populär gemacht ?
Doch ich weiß sehr wohl das es Regionen gibt wo die "Mutter Gottes" mehr verehrt wird als es sein soll/darf. In Spanien z. B.
Gott hat sie zwar in gewisser Weise "erhoben" seinen Sohn zu gebären...jedoch wird sie unter Christen eigentlich nicht angebetet.

Und doch durfte sie natürlich weinen um ihr Kind,
wie jede Mutter dieser Welt.
Sie ist besonders...aber ein "gegrüsset seist Du, Maria" zu beten,
steht in keiner Bibel drin. Es ist Menschen gemacht.

*sternchen* ich *klugscheisser* *schwitz*

LG
serena1
Ich hab mir mal bewusst ein paar Tage Zeit mit dem Antworten gelassen,
denn zwischen Tüt und Angel wäre nur Oberflächliches rausgekommen...

Wenn ich´s richtig weiß, ist der Marienkult eine Erfindung von Männern.
Ich mag ihn auch nicht wirklich, habe aber auf meiner Reise nach Gdansk
einen anderen Zugang gefunden, vielleicht weil in Polen dieser Kult sehr
tief verwurzelt zu sein scheint und anders gelebt wird als z.B. in Bayern.

Was mich im Zusammenhang mit dem Gedicht beschäftigt hat war,
dass Maria eigentlich ein Symbol für lustvolles Leben ist, das aber
oft mißbraucht wurde und wird, um ein lebensfeindliches Leben zu
"predigen".

Natürlich stecken aber auch ein paar Anspielungen in dem Text drin,
die viel mit einer "neuen Spießigkeit" zu tun haben, die im Gewand
der "Anything goes"-Toleranz auch von Leuten hier im JOY propagiert
wird. Maria würde sich über solche Leute wahrscheinlich totlachen. *zwinker*

*roseschenk*

LG Berglöwe
**********Reyes Frau
33.664 Beiträge
Das macht überhaupt nichts, Bergloewe.
Es ist ja auch kein Thema für nurmal so.

Für mich ist unerheblich wer dieses erfunden hat.
Schuldig vor dem Herrn sind eh alle die Falsches tun.
So steht es geschrieben, sind nicht meine Regeln...aber gute Regeln.

Wie und wo ein Kult gelebt wird ist eigentlich egal.
Kult ist Kult und nicht erstrebenswert.
Es ist wie der Kult um die Size 0 Größen die viele Damen und Herren haben müssen weil es grad In oder Kult ist. Und dabei ist es sooo gefährlich.

Wo steht denn Lustvolles im Zusammenhang mit Maria ?
Sie kommt zum Kinde als Jungfrau....lächel.
Und verzeih....totlachen würde sich Maria darüber bestimmt nicht,
worüber Du zurecht im letzten Absatz schreibst.
Wenn überhaupt, eher weinen um die verloren gegangenen Schäfchen.
Nichts bleibt ungestraft.
Ob mans glaubt oder nicht.
Man kann nirgendwo sein oder hingehen wo Gott nicht ist.
Und dem kann sich auch kein Nicht oder Anders Gläubiger entziehen.

Nur in den eigenen Gedanken....

LG
serena1 *blume*
Ich stimme Dir zu, dass Kulte weltlich sind und dazu benutzt werden,
weltliche Ordnungen und Machtverhältnisse zu erhalten.
Manchmal werden sie auch dazu benutzt, Handlungen zu begründen
oder zu rechtfertigen, die zu Geboten und Tabus in Widerspruch stehen.
Schade finde ich, dass dabei die tiefere Bedeutung dieser Tabus und
Gebote in Vergessenheit gerät.

Maria ist in meinen Augen die "entschärfte" Version der Urmutter
allen Lebens - und Leben spendet Leben auf dem Weg liebevoller
Lust. Viele Anhänger des Marienkults predigen in meinen Augen
aber ein Leben, das für diese liebevolle Lebenslust nicht viel Platz
lässt.
Und wer weiß, vielleicht hast Du recht, dass sie nicht lachen würde,
sondern trauern angesichts der Verschwendung von Möglichkeiten,
ein gutes Leben zu führen.

LG Berglöwe
**********Reyes Frau
33.664 Beiträge
Dem stimme ich nicht zu.
Der Ursprung allen Lebens liegt deutlich weiter zurück.
Ich meine, die Leute biegen sich alles so hin,
das sie meinen sie leben angenehm. Haben aber das Wesentliche für ein tatsächlich gutes Leben ausser 8 gelassen. Das findet man so, seit ewigen Zeiten.
Es ist wie Motorrad fahren.
Wissend das es ohne Schutzkleidung sehr gefährlich sein kann.
Und doch tragen sie den Schutz nicht. Warum währt man sich so gegen Schutz ?
Ein weiters Beispiel wäre das Poppen ohne Gummi.
Auch da ist es die pure Dummheit sich nicht zu schützen.

Beide Beispiele sind auch Gebote....doch viele beachten sie nicht.
Warum sollten die dann die wirklichen Gebote in ihr Leben lassen ?
Nun, weil es ihren Lebenswandel erheblich beeinflussen würde.
Das Fleisch ist sooo willig...und der Geist, längst nicht mehr vorhanden.

Manchmal ist dann zu spät, wirklich zu spät...ein gutes Leben zu haben...und erst recht danach.

LG
serena1
Vielleicht reden wir hier aneinander vorbei,
wenn´s um die Idee der Urmutter geht -
vielleicht tun wir´s aber auch nicht, sondern
haben einfach unterschiedliche Sichtweisen.

Ich für meinen Teil war sehr froh, als ich begriff, dass sich
vorchristliche und christliche Glaubensvorstellungen sehr
gut miteinander vertragen. Sie beschreiben letztlich etwas
sehr ähnliches, nur in sehr unterschiedlichen Worten.

Ich für meinen Teil bin alles andere als froh, wenn ich mitkriege,
dass z.B. neuzeitliche Esoteriker, Prediger und Pseudo-Gurus
das Bild der Urmutter/Maria benutzen, um für ihre eigenen Theorien
zu werben - die zudem meistens nicht viel Hand und Fuß haben.
Und ich bin alles andere als froh, wenn ich mitkriege, wie manche
Frauen das Bild der Urmutter/Maria als Begründung für die eigene
Über- oder Unterlegenheit missbrauchen.

LG Berglöwe
**********Reyes Frau
33.664 Beiträge
*blume*
Verschiedene Sichtweisen, das wirds sein.
Mich führen sie in eine andere Richtung wie Dich.

Es hat sie immer gegeben und wird sie auch weiterhin geben,
die neuzeitliche Esoteriker, Prediger und Pseudo-Gurus.
Das darf einen Christen nicht stören.
Über solche Leute aufregen, wozu ?
Sie, Du und ich haben noch nicht an unser Ende geguckt.
Auch wenn es hier Solche gibt, die gewisse Thesen verbreiten und es sogar belegen können...sagen sie, tun es aber nicht.

Viele, viele Menschen glauben einfach nur, ohne etwas belegen zu wollen...und darum geht es doch beim Glauben.

Doch niemals ums vehement überzeugen, Recht haben wollen.
Jeder soll sich an dem festhalten was griffig ist.

LG
serena1 *blume*
Sie stören mich nicht, die Gurus, seitdem ich begriffen habe,
dass jeder sehr wohl seinen eigenen Glauben haben darf.
Worauf es vielleicht mehr als alles andere ankommt ist,
von innen heraus zu glauben, über einen eigenen Glauben
zu verfügen, der nicht von außen übergestülpt wurde.

LG Berglöwe
**********Reyes Frau
33.664 Beiträge
Mich stört das schon.
Nicht das erzählen darüber, oder der eigene persönliche Glauben, der vielleicht ganz anders ist als meiner. Das ist völligst in Ordnung.

Doch dauernd zu lesen...."ich kanns beweisen"....geht mir auf den Senkel.

Die Leute wollen immer alles bewiesen haben.
Mal davon abgesehen das sie es nicht tun. Wie auch ?

LG
serena1
Wer glaubt, braucht keine Beweise.

Vielleicht ist das, was manche mit ihrem Beweisen-Wollen tun, so etwas
wie Pfeifen im Wald - vielleicht haben sie mehr Angst als Vaterlandsliebe.
Würden sie das, was sie verkünden, tatsächlich selbst glauben, müssten
sie nicht so viele Worte machen und andere damit zutexten, die anderes
glauben.
Das Gedicht kritisiert genau diese Menschen, die einem die Lebensfreude
madig machen.

Und dennoch denke ich mir in Anlehnung an die Ärzte: Lasse reden. *zwinker*

*sonne*

LG Berglöwe
**********Reyes Frau
33.664 Beiträge
Aber sie wedeln doch nur mit ihrem Beweisen können herum.
Das ist auch schon alles.
Soll ich Dir mal Geschichten erzählen, öffentlich, was ich schon alles gesichtet oder gehört habe aus der "anderen Welt" ?

Könnte ich...um hier und anderswo damit interessant zu sein, zu bleiben.
Tue ich aber nicht, weil ich das nicht brauche.

Gehe ich damit hausieren um als erfahren zu gelten und darauf zu bestehen...."So und nicht anders ist es"? Nööö....

Eigene Ängste lassen sich aber genauso minimieren,
indem ich "Wissen" ausschütte über anfällige Köpfe.
So habe ich verbündete, die Ängste mit mir teilen.

Grüßle
serena1 *blume*
Eigene Ängste lassen sich aber genauso minimieren,
indem ich "Wissen" ausschütte über anfällige Köpfe.
So habe ich verbündete, die Ängste mit mir teilen.

Diesen Gedanken finde ich gruselig.
Er liest sich für mich definitiv wie ein

Highway to Hell.

*blume*

LG Berglöwe
**********Reyes Frau
33.664 Beiträge
Ja ist es ja auch...gruselig.
Du kennst die Situation und auch Aussage von, na Du weißt schon...?
Da wird genauso gedacht und auch so auch offen gesagt.

Es fühlt sich eben besser an, wenn jemand mit Dir leidet und ähnlich.

LG
serena1 *blume*
Wie war das noch mit dem breiten Weg und dem schmalen Pfad ? *zwinker*

*blume*

LG Berglöwe
Anmelden und mitreden
Du willst mitdiskutieren?
Werde kostenlos Mitglied, um mit anderen über heiße Themen zu diskutieren oder deine eigene Frage zu stellen.