Frau schlägt öffnen der Ehe vor?

offtopic:

Hi Erwil. Du hast mich ertappt.
Der "Schnarch" steht nahezu ungelesen, - und daher natürlich unverstanden -, in meiner recht großen Privatbibliotheks-Abteilung:
"Beziehung-Liebe-Erotik-Sex-Pornographie" unter der "to-read-Liste"...
Insofern ziehe ich mein Urteil über den "Schnarch" zurück, bzw. stelle es auf "neutral".
...zumal ich ja ohnehin der Ansicht bin, dass man nur Dinge beurteilen sollte, die man "kennengelernt" hat, - und worauf man sich "eingelassen" hat...
Sorry for offtopic
Freimut

Ich habe mir jetzt eines der von Euch empfohlenen Büchlein geordert. Hoffentlich schreibt Herr Schnarch so, das man seinem Namen nicht Folge leisten will

Meine Frau mit auf den Brief auch geantwortet - zwar vorsichtig, aber geantwortet. Immer mal wieder nebenbei sagte sie etwas dazu... waren viel unterwegs bei dem schönen Wetterchen. Alles in allem ein herrliches Wochenende.

Es waren leider immer nur kleine Informationshäppchen, die sie preis gegeben hat, doch deutlich mehr, als sonst. Sie war schon deutlich... "weicher" und lieber, als noch zuvor und konnte sich auch mal wieder an mich anlehnen abends auf dem Sofa.
Ich hab ihr z.B. erzählt, weil sie es angesprochen! hatte, das ich schon sehr glücklich wäre im Moment, wenn wir uns einfach nur gegenseitig anschmiegen und küssen würden und uns langsam wieder entdeckten. Jedenfalls soll ich meine Erwartungen doch ihretwegen nicht so runterschrauben, sie könne mir halt nicht das geben, was ich mir bräuchte. Was das denn in ihren Augen sei, konnte (wollte?) sie aber nicht beantworten.

So wie es aussieht, ist unser (gegenseitiges?) eher schwach ausgeprägtes Selbstbewusstsein mit für unsere Lage Schuld. Sie fühlt sich mir wohl... sexuell nicht gewachsen. Weil ich doch "das doch schon alles wüsste und ich hab davon doch keine Ahnung"?! Hab ihr dann gesagt, das sie sich deswegen doch nicht zu verstecken bräuchte. Ich wüsste nun auch nicht viel mehr, als sie.. ausser, das ich über die Jahre eben schon soviel darüber gelesen hab und deswegen vielleicht so wirken würde. Naja, da war sie noch sehr skeptisch...das zu glauben. Mir ist zwar nicht klar, das ich ... groß hätte "heraushängen" lassen, das ich das eine oder andere schon "kennen" würde... aber vielleicht kommt daher auch ihr Gedanke, das ich doch Fremdgehen müsste, wenn ich schon soviel darüber wissen würde (gesagt hat sie das nicht direkt so, aber ich schliesse das mal daraus).

Nunja... ein Anfang ist schonmal geschafft, finde ich

Ich freu mich ein bisschen, dass du @*********urfer derzeit gar nichts davon schreibst, dir außerhalb deiner Ehe/Beziehung den Sex zu holen.

Irgendwie fänd ich es einfach ein bisschen Mut machend, zu lesen, dass nicht jeder Kerl sofort außerpartnerschaftlich f...t, bloss weil er zuhause nicht das bekommt, was er will.

Mein Mann-Bild ist dermaßen versaut, freu mich über jeden, der mir hilft, es zu korrigieren.

Ich drücke mal ganz ganz fest die Daumen, dass sie gemeinsam zu einem Level zurück kommt, wo eure Beziehung euch in jeder Hinsicht glücklich macht.

da möchte ich mich anschliessen. Das klingt wie ein Schritt nach vorne.

Geh weiter, step by step, halte dabei Deine Frau im Auge und richte Dich nach ihrem Tempo.

Es war schön zu lesen, dass ihr ein schönes Wochenende verbracht habt und keine Sorge wegen dem thread.... ich werde persönlich für Teil 2 sorgen, halte die Augen offen, wenn nach 30 Seiten die Schliessung des threads kommt und folge mir in Deinen Entwicklungsthread.

Ich denke nämlich, dass Du bei all dem input, den Du in der letzten Woche erhalten hast, gerne mit allen bislang Beteiligten, die Fortschritte reflektieren möchtest.

Vielleicht können wir Dir auch das eine oder andere Mal Mut machen, nicht aufzugeben, denn der Weg der vor Dir liegt ist gepflastert mit Mauern, die 12 Jahre lang aufgebaut wurden. Es wäre schön, wenn man nun einfach ins Horn blasen könnte und alle würde wie bei einer gezielten Sprengung einfach in sich zusammenstürzen, dabei wird die Realität so aussehen, dass Du "brick by brick" Steinchen lösen wirst und jetzt noch gar nicht wissen kannst, was sich dahinter befindet.

Ich gebe Dir einen Tipp: Es ist Deine Frau, so wie Du sie noch nicht kennst.

Im Namen aller Beteiligten, Euch beiden alles Gute und halte uns auf dem Laufenden. Eine solche Vielzahl von Meinungen und statements habe ich ehrlich gesagt hier auch noch nicht erlebt, dabei wünschen alle, mit Ausnahme der Pessimisten auf den ersten Seiten, Dir und Deiner Frau, das Glück auf Erden.

Ihr hättet es verdient.

Meine Liebste und ich auch!!





wobei:

Trotz (oder auch gerade wegen) aller Schwierigkeiten, die meine Liebste und ich bereits gemeistert haben: Ich könnte mit einer anderen Frau als meiner Liebsten nicht glücklicher sein.

allenanderenpaarenmutmach

lg erwil

och erwil... natürlich.. Du und Deine Frau auch

Bist ein Lieber, mein Lieber

da hat meine Liebste durchaus ihr Scherflein zu beigetragen !!!


Und Dir danke für Deine klugen Beiträge zu diesem Thread !!!

Übrigens:
Meinst Du nicht, daß @*******fer selber entscheiden sollte, ob es einen 2. Teil geben wird?

liebe Grüße

erwil

@**********henkt
Ich glaube, das wird auch nicht jeder Kerl tun Zumal für mich Liebe, Vertrautheit und Sex schon zusammengehören - ich wüsste nicht, ob ich das trennen kann.... oder gar trennen wollte. Schließlich möchte ich mit IHR diese Innigkeit erleben und nicht mit jemand anderer schöner Tochter.

Dankeschön Das hoffe ich auch inständig... so wie es momentan ausschaut, sind wir wenigstens schonmal in Bewegung gekommen

@*******che
Nicht, das es noch zu einem Selbstläufer wird Danke für Deinen und Euren Einsatz - gern halte ich Euch auf dem Laufenden.

Ja, das denke ich auch - weisst Du was? Ich freue mich einfach auf sie...
Vielen lieben Dank Das wünsche ich dem lieben erwil und allen anderen natürlich auch

Ich weis, wahrscheinlich seid ihr nicht so die rechte "Zielgruppe" aber wie oft sollte ich wohl versuchen solche Gespräche zu.... initiieren? Das letzte direkt übers Thema Sex war am Samstag... und irgendwie hab ich doch gehofft, das jetzt auch von ihr aus mal das Gespräch darauf kommen würde. Oder bin ich da zu ungeduldig jetzt? Anscheinend muß ich sie aber dennoch wieder "anschieben", zumindest haben hat sie das Thema nicht mehr angesprochen.

Sollte ich sie da beispielsweise heute Abend wieder drauf ansprechen? Oder lieber bis zum Wochenende warten und es erst bei ihr mmm... sacken lassen?

drängst du sie und nimmst es selbst nicht wahr. Kommt Zeit, kommt Rat ist ein sehr weises Sprichwort.

Ich war schon äußerst depressiv und sah in meinem Leben keinen Sinn mehr, plötzlich aber veränderte das Schicksal alles. Fixiere dich nicht zu sehr auf sie, lass einfach geschehen, was euch bestimmt ist. Es wird alles gut.

@*****lnd
Naja, ich möchte halt nur nicht, das es wieder einschläft... wie ich es mir vorstellen könnte, wenn ich da nicht "am Ball" bleibe, verstehst Du? Gerade wenn sie da mm... etwaige Schwierigkeiten hat, könnte ich mir vorstlellen, das sie die lieber verdrängen möchte. Ob es das besser macht?

Hmm... ich weis nicht. Ich denke schon, das ich irgendwas tun sollte, damit es sozusagen in Gang kommt bzw. bleibt... mmm

Klar, braucht das Zeit... Ich möchte eben nur nicht, das sie es gewissermaßen wieder in der Versenkung verschwinden lässt, weil ich eben nicht mehr daran "erinnert" habe.

Ich würde gar nicht über Sex reden.... die nächsten Gespräche sollten sich nur auf nichtsexuelles konzentrieren. Setz sie nicht unter Stress.


Also rede mit ihr über das Kuscheln und dementiere dabei gleichzeitig, dass Du Sex meinst.

Du willst das Gesamtpaket und nicht nur so'n bisschen.

Es wäre aber vielleicht auch an der Zeit, die Paartherapie zur ihrer Disposition zu stellen, vielleicht ihr das irgendwie schmackhaft machen.

Vielleicht ihr erzählen, dass Du unbedingt hin willst, weil Du vermutest, mindestens Mitverursacher an Eurer Situation zu sein, also auch alleine dort hin gehst. Erzähl ihr von Deinen Erwartungen bzgl. des Gesprächs und wie sehr Du Dir wünschst, dass sie Dich begleitet.

PS: Wie lange hat sie gebraucht, um auf Deinen Brief wenigstens ansatzweise zu reagieren?
Der Brief ist noch nicht fertig diskutiert also gibt es Dir zumindest mal einen Hinweis darauf, wie lange Deine Frau benötigt, um erste Bemerkungen an Dich zu richten... . Extrem lange ... das ist aber ihr Tempo - richte Dich nach ihr.

@*******che
Klar geht es mir nicht nur um Sex. Vielleicht hätte ich es das Samstagsthema eher Beziehungsgespräch nennen sollen. Ich hatte nur irgendwie ... gehofft, das es jetzt gewissermaßen sowas wie ein... naja, längerfristiges "Ding" werden könnte. Das sie vielleicht auch von sich aus auf einige offene Punkte eingehen würde. Zumindest würde ich sie sobald wie möglich klären wollen, an ihrer Stelle. Naja, ich sollte eben wieder nicht von mir auf andere schliessen

Hmm... Gute Idee, das wäre vielleicht etwas.

Das mag vielleicht komisch klingen, aber ich bin mir dabei immer nur nicht so sicher über die zeitliche Dimension solcher Gespräche, was ... mmm.. die Abstände und sowas angeht. Ab wann es einfach zu oft/viel ist... Aber letztlich ist das sicherlich auch sehr individuell.

Zusammenfassung:

Deine letzten 3 Posts:

Sollte ich nicht wieder mit sprechen? Sollte ich überhaupt etwas sagen?
Ich möchte, dass wir so weitergehen, uns Schritt für Schritt näher kommen, mehr miteinander reden...

Genau das sagst Du ihr und wie schön Du es fandest, das letzte Gespräch, Du hattest so ein gutes ihr zugewandtes Gefühl dabei.

@*******che
  Klar, da hätte ich auch selbst drauf kommen können. Ich bin einfach zu... direkt bei sowas offenbar ... danke

NACHTRAG: Oder vielmehr... nicht direkt genug. Sondern rede lieber um den heissen Brei herum... statt zu sagen, wie es mir damit geht. hmm... lernen, lernen, lernen

darfst du wirklich jederzeit tun!

Von Dir berichten, erzählen, wohin Dein Weg Dich gerade führt (siehe mein Profilmotto "Wege entstehen beim Gehen".

Solange Du bei Dir bleibst, - bei Deinen Gefühlen, bei dem, was Dich beschäftigt - und aus der Erwartung an sie herausbleibst, kannst Du eigentlich nicht allzu viel falsch machen.

Solange Du bei dir bleibst, und für Deine eigene Persönlichkeitsentwicklung sorgst, kannst Du ganz entspannt mit Deiner Liebsten umgehen, denn dann bist Du in der Veränderung, und denke daran:
sobald sich innerhalb des Systems Beziehung auch nur einer verändert, verändert sich auch das System!

lg erwil

Hallo Inetsurfer,

Marlensche und Erwil haben das Bedeutendste ja schon sehr gut ausgeführt

Von meiner Seite aus: Vielleicht das Buch zu Gemüte führen und mit Dich mit dir selbst auseinandersetzen...
Vielleicht kannst Du ihr erzählen, was Dir so durch den Kopf geht, wie Du dich fühlst, was Dich bewegt (nebenbei), aber erwarte nicht, dass sie groß drauf eingeht...

Vielleicht ein paar Aktivitäten mit ihr planen, jetzt in der Woche und für das WE, irgendwas Schönes, was euch Spaß macht und Verbundenheit fördert...

Versuch den Blick auf Dich selbst zu lenken und dennoch den Kontakt zu ihr zu halten und positiv gestimmt zu bleiben.

Vielleicht magst Du ja auch das Forum für deine verschiedenen Gedankengänge nutzen, um den Fokus etwas von ihr zu lösen. Tu Dir selbst was Gutes. Und lass Dich nicht (unbewusst) kränken, dass sie nicht so schnell ist, wie Du. Versuch Dir selbst Halt zu geben und weiterhin aufmerksam mit ihr umzugehen.

Oder um Schnarch zu zitieren:
„Vergessen Sie die Auffassung, daß Sie „an Ihrer Beziehung arbeiten“ oder daß Ihre Beziehung das eigentliche Problem ist. Das ist zwar der Weg, den die meisten Paare als erstes einschlagen, aber er funktioniert in der Regel nicht. Die Aussage „Es stimmt etwas nicht mit unserer Beziehung“ bedeutet meist, daß Sie an den „Problemen“ Ihres Partners arbeiten möchten. Viele Menschen behaupten: „Ich bekomme in meiner Beziehung nicht, was ich will.“ Der springende Punkt ist jedoch, daß sie in der Beziehung von sich selbst nicht das bekommen, was sie erwarten. Wenn sie mit sich selbst zufrieden sind, sind sie generell auch zufriedener mit ihrer Partnerschaft – oder versuchen sich konstruktiv mit ihr zu beschäftigen. Die Arbeit an sich selbst ist gleichzeitig eine Arbeit an der Beziehung, denn wer sich verändert, verändert damit auch seine Beziehung. (Schnarch, 2006, S. 397)

LG L86

daß das nicht auf meinem Mist gewachsen war

lg erwil

Ab zurück auf die Schulbank, zum Sexualkundeunterricht.
Ob der "Schnarch" was nützt, wenn die Basis fehlt.
Klingt hart, aber euer Sex steckt in den Kinderschuhen, da sind die meisten Jugendlichen weiter.

@*********ture
Was verstehst Du denn unter "der Basis"?

Das denke ich allerdings auch - auch wenn ich keine Ahnung hab, warum das der Fall ist. Das "ungewöhnliche" daran finde ich nur, das es mal bei ihr (uns?) noch fast präpubertär abläuft und dann wieder hab ich den Eindruck sie weis ganz genau, was Sache ist.

Von daher sind wir 100% Anfänger, da gebe ich Dir recht.

Na und? Ist auch kein Drama.

Wird doch erst dann zum Problem, wenn es EUCH nicht genügt.
Ändern kann man es jederzeit, nach EUREM Tempo.

@*********ucky
Als großartig dramatisch empfinde ich das auch nicht. Es ist nur immer für mich sehr verwirrend, weil ich nicht weis, woran ich bei ihr gerade bin. Verbunden damit, das sie meist nie was dazu sagt... also ... finde ich das sehr unschlüssig alles.
Aber klar, das ist etwas was man ganz langsam angehen und entdecken kann, nur scheint sie sich dabei dann auch immer wieder ganz schnell auf die Füsse getreten zu fühlen. Entweder weil es ihr wohl ... zu schnell aufgekommen ist... oder weil sie denkt, ich würde mich über sie lustig machen... ganz blöde Kiste.

Ich finde es sehr ok, wie Du das machst!

Reaktionen fordern, im Sinne von Gesprächen. Das ist Dein Recht als Teil dieser "Misere".
Alles Andere muß sich entwickeln und braucht noch etwas.

Du packst das, da bin ich mir sicher! Wer sich so engagiert....

Dieses Thema hat die maximale Länge erreicht und wurde daher automatisch geschlossen.




Wir möchten uns an dieser Stelle für die rege Beteiligung bedanken.