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Wirkung von BDSM-Videos - tragen Urheber Verantwortung?

*******in78 Frau
8.043 Beiträge
Ja, es ist ganz schlimm etwas freiwillig zu machen. Bislang habe ich nicht gelesen, dass dies gefordert irgendwo zu verankern.

Selbst wenn es einen komplett um die Ohren fliegen würde, beharren einige immer noch auf dem Standpunkt ….. Aber die anderen.

Daher, es kommt auf das Mindset von jedem selbst an und wie sich mit der Thematik beschäftigt wird. Eigenverantwortung ist für viele nur ein Fremdwort, wenn es um die selbst geht, bei anderen wissen sie auf einmal wie es geschrieben wird.
**********irbel Frau
364 Beiträge
*******in78 Frau
8.043 Beiträge
Oder wie heißt es so schön. Wer will findet Wege, wer nicht will, findet Gründe. Sie liegen sowieso immer an und bei anderen.
**********irbel Frau
364 Beiträge
Ein schöner Satz zum Ende hin.
*******in78 Frau
8.043 Beiträge
Ja, es ist wirklich mittlerweile zu viel verlangt, dass mal nachgedacht wird, bevor Menschen etwas machen. Das sollen doch die anderen tun und wenn wenn nicht, sind die einfach nur zu dumm, auch wenn sie zunächst keine Ahnung haben.

Passiert das dann etwas größer, kommt das Geschrei "wir werden reglementiert"
Müsste oftmals gar nicht sein, gesunder Menschenverstand kann helfen, bevor eine Handlung überhaupt an die Öffentlichkeit geht. Aber das ist wirklich schlimm, dass überhaupt zu erwähnen. wo kommen wir denn da hin. *ironie*
**********irbel Frau
364 Beiträge
Jetzt ist dann aber wirklich bald die letzte Weisheit aus dem Sack zu diesem Thema
******_71 Mann
1.297 Beiträge
Themenersteller 
Bald ist es geschaft und der Thread ist voll.

Ich sage schon mal tschüß und danke für alle Beiträge - ersthafte, provozierende, lustig machende, wirre, witzige, informative, ...
Es war dann doch eine recht engagierte, teils auch hitzige Diskussion.

Euch allen weiterhin viel Spaß im Forum.
**********irbel Frau
364 Beiträge
Aha, Verschwörungen also.
Aus deinem Mund klingt das fast wie ein Kompliment.
****el Mann
1.001 Beiträge
Ach je. So viel Phrase, so viel Geschwurbel, so wenig Argument …
Ich würde ja nachfragen, wenn die letzten Versuche nicht gezeigt hätten, dass darauf nur Schweigen kommt. Wie eben so üblich, wenn man nur den bezahlten Telegramtrollen nachredet, das Konzept Freiheit oder gar Aufklärung aber weder durchdacht noch verstanden hat und deswegen jede inhaltliche Auseinandersetzung scheut. Also wird es sein wie immer und es eine erneute Redepause geben müssen, und bis dahin wird halt tüchtig beleidigt.

Hält die Welt auch noch aus.
*********chee Mann
3.853 Beiträge
Aufklärung und Information über und zu BDSM gibt es massenhaft.

Laut Aussage von @*******in78 sollte jeder der es nicht schafft etwas zu vermitteln, es lassen.

Entweder diktatorisch eingestellt oder der Weg der Rasenmäher Eltern, es geht ja um den Nachwuchs.

Was sind Rasenmäher Eltern?
"Was solche Eltern charakterisiert: "Sie möchten ihren Kindern alle Hindernisse aus dem Weg räumen und möglichst jeden Frust ersparen", fasst Frau F. (Familientherapeutin) zusammen, "doch sie tun ihren Kindern keinen Gefallen."

Ersetzen wir mal Eltern durch Erfahrene und die Kids durch Neulinge oder wie ein ehemalger Chef zum Team meinte:

Wer in meinem Laden meint es gibt eine bring-Pflicht, ist falsch gewickelt. Ihr habt eine hol-Pflicht!
Ich nehme deutlich wahr, dass über viele Lebensbereich diese bring-Pflicht propagiert wird, ja sogar gefordert wird.

Unwissenheit schützt vor Strafe nicht oder wie ich es abgeschwächt meinem Nachwuchs sage.
Informier dich! Ich komme dich nicht holen, weil Äste die Gleise blockieren und du meinst um die Häuser ziehen zu müssen. Das war tagelang angekündigt, dass es Sturm gibt.
******Bln Frau
1.420 Beiträge
Zitat von *******in78:
Zitat von *********s_sg:
@*******in78

So Geschichten mussten nicht umgeschrieben werden weil zu brutal, sondern weil Menschen heutzutage offenbar nicht mehr die Fähigkeiten haben vernünftig zu denken. Zu verstehen was gemeint ist.
Haben hier z.b. den Ausdruck: Es hat Katzen gehagelt, bei extremem Hagelschauer. Dürfte man heute natürlich aus Tierschutzgründen nicht mehr sagen, Nicht dass jemand den Ausdruck noch wörtlich sieht.
Das Problem : Viele sind zu dumm. Ganz einfach.

Die Geschichten, die Märchen, wurden vor ca. 200 Jahren von den (ich glaube) Grimms umgeschrieben und entschärft. Also sind Menschen schon immer dumm gewesen? Also von heutzutage ist daher nicht die Rede. Ich nehme das jetzt mit auf, weil das als Argument von dir aufgeführt wurde, nur das diese Geschichten eben entschärft wurden.

Märchen
wurden nicht "umgeschrieben".
Genau genommen wurden VolksERZÄHLUNGEN , von den Gebrüder Grimm aufgeschrieben.
Allerdings nicht so wie sie erzählt wurden, sondern im Sinne von christlichen Moralvirstellungen.
Heißt, die Volkserzählungen wurden verfälscht.
Das nicht mal bewußt.
Die Gebrüder Grimm meinten es nur gut...
" Und die Moral von der Geschicht "...
gab es so in alten Volkserzählungen nicht.

In ausgeschriebenen Märchen gibt es das.

Ich durfte mich mit der Tehmatik mal intensiv beschäftigen.
Mein Auftrag war ein Referat zu erstellen und zu halten ', mit dem schönen Titel :
Der Èinfluß der Christianiesierung auf die Märchen der Gebrüder Grimm.
Im Zuge der Thematik über die Psychologie von Märchen.

Aber Hollywood schreibt Märchen tatsächlich um.
******_73 Mann
2.303 Beiträge
"Me too" war oder ist etwas, was mich sowohl nervte, als auch entsetzte. Wie wenig weit "Einvernehmlichkeit" im Selbstverständnis angekommen ist, wie wenig Willensbildung hinterfragt wird. Dies macht mich irgendwie sprachlos.
Und diese Diskussion zeigt, wie sehr dabei noch Probleme bestehen. Nur eben nicht speziell im Bereich BDSM, sondern wohl generell.
Ist es der Zweifel an der Einvernehmlichkeit, die Angst, dass es nicht einvernehlich ist, oder generell der Wunsch, es zu betonen?
Die nach meiner Meinung erforderliche Arbeit in den Köpfen ist wichtig, ob man da durch Ergänzungen an Pornofilmen arbeitet oder arbeiten kann?
********po78 Mann
19 Beiträge
Sind Kochsendungen verantwortlich für Adipositas? *umfall*

Das Thema ist ziemlich abgefarmt. Schaut euch Studien an, in denen man die Gewaltbereitschaft in Zusammenhang mit Videogames analysiert hat. Kann es aber auch für die Lesefaulen unter euch abkürzen:
Nüschts. Rein garnüschts.
******Bln Frau
1.420 Beiträge
Zitat von ******_73:
"
Die nach meiner Meinung erforderliche Arbeit in den Köpfen ist wichtig, ob man da durch Ergänzungen an Pornofilmen arbeitet oder arbeiten kann?

Ich denke nicht , dass Pornofilme zu einer adäquaten Sozialisation beitragen können.
Immerhin zielt dieses Genre auf sexuelle Instinkte, Wünsche, Hoffnungen , Träume ab. Auf sexuelle Fantasie und Energie.
Spricht das Genre gezielt den Sexualtrieb an.

Bekanntlich ist in diesem Raum nicht viel Platz für intellektuelle Kapazitäten.
Die werden doch gezielt ausgeschaltet.

Wer will schon , wenn er sexuell erregt ist oder visuell erregt werden will
sich Gedanken über nicht sexuell
moralisch erzieherische Vorgaben Gedanken machen, ob von staatlicher Seite, NGOS oder Privatpersonen , die es nur gut meinen ?
*********pfer Paar
125 Beiträge
Zitat von ******_73:
"Me too" war oder ist etwas, was mich sowohl nervte, als auch entsetzte. Wie wenig weit "Einvernehmlichkeit" im Selbstverständnis angekommen ist, wie wenig Willensbildung hinterfragt wird. Dies macht mich irgendwie sprachlos.
Und diese Diskussion zeigt, wie sehr dabei noch Probleme bestehen. Nur eben nicht speziell im Bereich BDSM, sondern wohl generell.
Ist es der Zweifel an der Einvernehmlichkeit, die Angst, dass es nicht einvernehlich ist, oder generell der Wunsch, es zu betonen?
Die nach meiner Meinung erforderliche Arbeit in den Köpfen ist wichtig, ob man da durch Ergänzungen an Pornofilmen arbeitet oder arbeiten kann?

(Er schreibt)

Das Thema ist ja bei genauerer nicht beschränkt auf BDSM-Videos, nicht mal auf Pornos.

Schaut man sich z.B. mal ältere James Bond-Filme an (60er/70er), dann sieht man dort ein Frauenbild, das eigentlich direkte Anknüpfung an "metoo" findet. Einvernehmlichkeit kann man sich bei einigen "Liebesszenen" beim besten Willen nicht herbeireden.

m.E. sollte man sich beim Umgang mit dem Thema nicht auf Disclaimer in Pornos verlassen...
******Bln Frau
1.420 Beiträge
Zitat von *********pfer:


Schaut man sich z.B. mal ältere James Bond-Filme an (60er/70er), dann sieht man dort ein Frauenbild, das eigentlich direkte Anknüpfung an "metoo" findet. Einvernehmlichkeit kann man sich bei einigen "Liebesszenen" beim besten Willen nicht herbeireden.

Das eine ist Film, das andere Realität.
Wobei die Filme auch bei Frauen beliebt waren, auch wegen dieser Szenen.

" Frau will , ziert sich .. und Mann erkennt und ist behilflich " ..Mann spielt quasi mit,
ganz platt gesagt.

Auch so kann weibliche Sexualität gestaltet sein.



Davon mal ab ging es bei Mee too , nicht um Drehbücher oder Szenen aus Drehbücher ( Fanatsy) sondern um die Realitäten die hinter der Kamera, also im "real life" , in der Realität statt gefunden haben.
Z.B. um eine Rolle in einem Film zu erhalten.. z.B. um genau solche Szenen drehen zu können.

Hollywood verkauft halt nicht nur Sex, Drugs and Rock'n Roll.. es lebt das auch aus.
****el Mann
1.001 Beiträge
Zitat von ******_73:
Und diese Diskussion zeigt, wie sehr dabei noch Probleme bestehen. Nur eben nicht speziell im Bereich BDSM, sondern wohl generell.
(…)
Die nach meiner Meinung erforderliche Arbeit in den Köpfen ist wichtig, ob man da durch Ergänzungen an Pornofilmen arbeitet oder arbeiten kann?

Dem stimme ich uneingeschränkt zu.
Der Kern von „meetoo“ liegt meiner Meinung außerhalb der sexuellen und oberhalb der Einverständnis-Ebene, nämlich bei gesellschaftlicher Macht. Immer da, wo diese zu wenig Kontrolle erfährt, weil sie zu selbstverständlich hingenommen wird, droht Missbrauch. Und anders als oft nachgeredet ist das eben nicht in der Politik so( da gibt es bei uns sehr gut funktionierende Mechanismen), aber zum Beispiel im Sportverein, Kirchen, Unternehmen … und eben auch, gesellschaftsweit, bei Männern. Es gibt mehr mächtige Männer als Frauen, also auch mehr Übergriffe durch Männer. Und all das gehört thematisiert. In Firmen, Schulen, Ausbildung und schon bei fünfjährigen, dass der Trainer so einiges eben NICHT darf, auch nicht als „Hilfestellung“.
Wenn Macht und deren Freiwilligkeit wirklich klar und reflektiert wäre, bräuchten wir auch keine Diskussion über eventuelle Disclaimer in BDSM-Porno. Dass es solche niemals flächendeckend geben wird, ist auch klar, ob sie wirken würden, weiß ich nicht. Aber es gibt ja immerhin einige Produzent:innen, die transparent entsprechend sauber arbeiten, und deren Abomodelle funktionieren. Insofern scheint es einen Markt zu geben.

Anders sehe ich das generell bei Pornographie und jungen Menschen, wo (entgegen der damaligen Videospieldiskussion) schädliche Einflüsse der hohen Verfügbarkeit messbar sind. Es scheint dabei so zu sein, dass ein Machtgefälle zum Beispiel bei Verfügbarkeit da der wahrgenommene Normalzustand ist. Das ist natürlich noch nicht sofort BDSM, stößt aber in‘s selbe Horn. Aber dazu hatte ich ja schon ausführlich geschrieben.

Anders
*********pfer Paar
125 Beiträge
Zitat von ******Bln:
Zitat von *********pfer:


Schaut man sich z.B. mal ältere James Bond-Filme an (60er/70er), dann sieht man dort ein Frauenbild, das eigentlich direkte Anknüpfung an "metoo" findet. Einvernehmlichkeit kann man sich bei einigen "Liebesszenen" beim besten Willen nicht herbeireden.

Das eine ist Film, das andere Realität.
Wobei die Filme auch bei Frauen beliebt waren, auch wegen dieser Szenen.

" Frau will , ziert sich .. und Mann erkennt und ist behilflich " ..Mann spielt quasi mit,
ganz platt gesagt.

Auch so kann weibliche Sexualität gestaltet sein.



Davon mal ab ging es bei Mee too , nicht um Drehbücher oder Szenen aus Drehbücher ( Fanatsy) sondern um die Realitäten die hinter der Kamera, also im "real life" , in der Realität statt gefunden haben.
Z.B. um eine Rolle in einem Film zu erhalten.. z.B. um genau solche Szenen drehen zu können.

Hollywood verkauft halt nicht nur Sex, Drugs and Rock'n Roll.. es lebt das auch aus.

Mir ging es um das Frauenbild, bzw. das Bild über Mann-Frau-Beziehungen, welches dargestellt wird. Hier kann man genau so die These in den Raum stellen, dass (egal ob Realität oder Fiktion) dies beim Betrachter bewusst oder unbewusst etwas auslöst: Nämlich ein Gefühl von "das ist normal, das ist ok, das gehört so!"

Ich stimme dem nicht durchgehend zu, ist aus meiner Sicht eher differenziert zu betrachten.

Manche älteren Filme werden ja mittlerweile wirklich mit einem Disclaimer gezeigt, der sinngemäß aussagt, dass die Darstellung aus heutiger Sicht nicht OK ist und vor dem Hintergrund der damaligen gesellschaftlichen Situation betrachtet werden muss. (bezieht sich nicht nur auf sexuelle Themen)

Ob das sinnvoll ist? Ich persönlich bin skeptisch, ob man damit erreicht, was gewollt ist.

Und genau so bin ich skeptisch, ob Disclaimer bei BDSM-Videos der richtige Weg sind, um (wie es in der Ausgangsfrage heißt) "Möchtegern-Doms" auf den "korrekten" Weg zu bringen (was auch immer man darunter verstehen möchte).
*******ssa Frau
5.596 Beiträge
Dass Frauen beim Sex in Reizwäsche posen und sich von 10 Kerlen durchficken lassen entspricht auch nicht DEM Bild DER Frau dass es einen Vorspann à la "Die hier dargestellten Frauen sollen nicht ein allgemeines Weltbild darstellen - Sex ohne Dessous und mit nur einem Mann ist auch völlig normal" braucht oder danach verlangt wird.

Oder doch?
Es sind nicht nur junge Männer die daraus Fantasien entwickeln und "erwarten" dass sich ihre Frauen zu Hause auch so wollüstig hingeben.
*********tfox Mann
592 Beiträge
Offensichtlich kann man hier jeden noch so absurden und moralinsauren Quark posten, aber wehe, man wird mal direkt.

Darum noch mal direkt: Wer vor lauter Gier, die Welt "besser zu machen" anderen Vorschriften macht, wer ernsthaft glaubt, daß gesetzliche Eingriffe in die Freiheit der Meinungsäußerung Mensch erziehen könnten, der ist ganz klar kein Freund von Freiheit. Huh, er hat JEHOVA gesagt!

Mal überlegen: War das jetzt Politik? Oder persönlich? Kein Problem, wird schon jemand prüfen. 😂

Ein schönes Wochenende, geht einfach mal raus und genießt den Herbst. ☺️🤗❤️
****el Mann
1.001 Beiträge
Der Rest des Postings kommt aus immer derselben Phrasendrescherei, aber hierüber:

Zitat von *********tfox:
Huh, er hat JEHOVA gesagt!

freue ich mich. Den Fake-Verdacht habe ich ja schon lange, aber wo Du Dich jetzt selbst als „er“ bezeichnest, dürfte diese Frage endgültig beantwortet sein.
*********fnung Mann
2.276 Beiträge
Seht her, ich selbst kam als junger Mann zum schon heftigen Kinofilm, "Hexen bis aufs Blut gequält", im ganz normalen Kino, so ca. Anfang 1980. Und was bei mir damals schon etwas auslöste, bzw. meine eigene Neigung wohl erst so richtig auslöste, wenngleich ich mich trotz über 40 Jahren, wegen der an der Hand abzählbaren, großer Pausen sicher nicht zum heute hardlinersklaven zählen kann....Hatte aber meist, eehr mildere Femdoms, was schon gewisses Hoffen nach mehr auslöste.


So wurde ich auch schon von einer wohl gerne eher härter spielenden Lady mittels Whatsapp mit Bildern aus eben doch wirklich härteren Filmen befragt, ob ich mir die oder das an mir zutrauen würde.....Fand dies ehrlichgesagt sehr gut, fair, in keiner Weise dumm von Ihr, wo ich dann 700 km zu Ihr fuhr.


Näheres geht hier niemand was an. Doch ja, auch ich ertappe mich nun dabei, gerade auch mal diese Filme für mich zu betrachten, was bei sklaven kein Mitleid, vielleicht auch weil ich selbst da offen zu stehe, bei eher selteneren sklavinnnen, schon mal Mitleid spürte, hatte ich den Verdacht, es war hart an der Grenze....DARÜBERHINAUS GEHENDES VERURTEILE ICH ZUTIEFST !!!

Eine Session mit einer Herrin brach ich selbst mal ab, als ich merkte das Ihr meine Gesundheit total egal war....Und dies würde ich wieder so machen, absolut verantwortungsloses Handeln seitends der aktiven Seite, ist für mich ein NOGO.

Es kann hart, an Grenzen für mich gehen, aber wenn es unsteril, oder wie immer gehandhabt wird, möchte ich raus, aus Eigenschutz, dem Hoffen nach einem noch gerne gesunden, langem Leben in meiner neuen Freiheit. *zwinker*
****el Mann
1.001 Beiträge
Sorry an alle und @*********tfox : ich bin ein Idiot und habe mich von falsch gesehenem Bild verleiten lassen. Und das schon seit Monaten. Beantwortet viele meiner Fragen, ist aber auch ein selten dummes Beispiel für ein sich selbst verfestigendes Vorurteil.

Ändert an meiner Meinung zu Inhalten nichts, ist aber dennoch Mist. Ich bitte um Entschuldigung und mache mal kurz Pause …
*******ant Frau
30.847 Beiträge
Zitat von ****el:
Der Rest des Postings kommt aus immer derselben Phrasendrescherei, aber hierüber:

Zitat von *********tfox:
Huh, er hat JEHOVA gesagt!

freue ich mich. Den Fake-Verdacht habe ich ja schon lange, aber wo Du Dich jetzt selbst als „er“ bezeichnest, dürfte diese Frage endgültig beantwortet sein.

Im Ernst?
Was ein Filmzitat ist, weißt du?
***um
Wegen Überfüllung geschlossen
Dieses Thema hat die maximale Länge erreicht und wurde daher automatisch geschlossen.

*geschlossen*


Wir möchten uns an dieser Stelle für die rege Beteiligung bedanken.
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