gleichberechtigtes anketten?

Da dies nun der Nebenthread von Angkettet schlafen ist (ab Seite 10) möchte ich ertsmal auf zwei postings aus dem Thread angekettet schlafen antworten:

vanBurns:

Und was willst Du uns damit sagen? Daß zigtausend Frauen nicht irren können wenn zigMillionen Frauen eben es genau anders handhaben. Also die Altfeministen und ihre männliche Kerzenhalter sehen diese Frauen die sich im Promillebereich bewegen doch nur als Ausnahme die die gängige Praxis bestätigen. Gleichberechtigung ist heute gottseidank beinahe Standard.
Und diesen sebstbestimmten Frauen möchte ich noch eines auf den Weg geben. Nicht bei Kirk anfragen sondern vielleicht sich mal von einem guten Scheidungsanwalt beraten lassen, ob so ein Leben wirklich sinnvoll ist. Denn der Steuerzahler Kirk ärgert sich nicht über diese selbstbestimmten Frauen, aber wenn sie dann geschieden über den Umweg Hartz4 in dei Altersarmut wandern , muß er sie mitfinanziern.
Die klassische Ehe wird nach wie vor noch viel zu häufig praktiziert. Es ist vielen wohl entgangen daß der gesetzgeber aus gründen der Gleichberechtigung die klassische Versorgerehe quasi abgeschafft hat. Wenn Frauen Beruf und Karriere aufgeben sollten sie einen verdammt guten Ehevrtrag abschließen und auch der schützt später nicht vor Altersarmut.
Wer sich nicht glauben will: Fragt doch mal die geschiedene 50jährige Bäckereifachverkäuferin welche Zukunft sie erwartet und wie sie heute entscheiden würde wenn sie nochmal 25 wäre mit gutem Beruf unabhängig und frei.

Kirk ende

Ich suche hier keine Freunde. Ich habe meine Freunde im realen Leben.
Ich habe zwar selbst keine Kinder aber eben diese Freunde haben Kinder und von daher hab ich schon ein klein wenig Einblick was Kinder so alles mitbekommen.
Kinder sind gerade auch für unterschwellige Dinge sehr empfänglich. Ich gehe schon davon aus daß fremde Menschen diese Art der Beziehung nicht mitkriegen, ja wohl auch nicht sollen. Aber ob die eigenen Kinder davon gar nix mitkriegen?
Ich weiß nicht wie es bie Dir war, aber ich war selber auch mal Kind. Und in vielen Gesprächen mit Freunde habe ich festgestellt daß es eine ausenansicht von Menschen gibt, sprich wie ich die Eltern meiner Freunde wahrnehme. Und das Erleben in der Familie. Meine Freunde sehen meine Eltern eben ganz anders als ich selbst.

Und wenn wir die Kinder der TE (angekettet schlafen) fragen und diese Kind sagt Mama hat das sagen in der Familie. Ich halte dies schon für möglich, aber dann können wir das posting der TE auch getrost in die Tonne treten. Denn da hört sich dies nun mal ganz anders an.

Ja viele haben mir alles mögliche erklären wollen und haben dabei immer wieder auch betonen müssen daß ich ahnungslas und intolerant bin. Seis drum. Aber wenn Du den Thread mal genau durchliest waren da einige Menschen die durchaus auch meiner Meinung waren.....
Mich haben die Argumente der "TE Verteidiger seite" einfach noch nicht überzeugt....

Kirk ende

Kein Problem.

Ich bezog mich auf das posting von van Burns. Und indem ging es grundsätzlich um das Thema Gleichberechtigung ob mit oder ohne D/S Hintergrund. Lies einmal sein posting. Ich habe im gleichen polemischen Ton geantwortet.

Unabhängig davon gehe ich bei dem posting der TE eher von einer klassischen Hausfrauenehe aus. Muß natürlich nicht sein. Aber ich vermute einmal daß eine 24/7 D/S Beziehung in der der Mann der Dom ist eher eine klassische Hausfrauenehe bedeutet (so habe ich auch vanburns posting eingeordnet)
Und diese Ehe hat nun mal das große Problem der finanziellen Unsicherheit nach der Trennung. Und dies bedeutet für mich Frauen sollten sich auf solche Ehen gar nicht erst einlassen egal ob mit oder ohne D/S Konstellation.

Ein anderer Aspekt ist und dies trifft auf alle 24/7 D/S Bezeihungen zu. Egal ob nun Mann oder Frau dominant ist. Wie sieht es nach der Trennung aus? Ich meine nicht finanziell sondern emotional?

Kirk ende

Nun gut für Lese und Interpretierfehler kann ich nix.
Wer sich gerne lustg machen möchte bitte.

Ich hab hier in meinen Postings nicht von TPE gesprochen.

Es gibt durchaus gleichberechtigte Beziehungen wo immer ein Machtgefälle spürbar ist.

Hä? Also mit der Aussage kann man definitiv nur in diesem Thread punkten. Am besten wenn man noch hinterherschmeißt daß alle anderen ahnungslos sind die das nicht so sehen.
Ich meine mit der Aussage Luna gehst Du mal zum Paartherapeuthen und erklärst im dann noch folgende Begriffe: Gleichberechtigung und Machtgefälle.
Wird bestimmt ein spannendes Gespräch. Aber im schutze der BDSM Subkultur Gemeinde lassen sich eben alle möglichen Dinge behaupten. Für genügend Applaus ist ja gesorgt.

Die dunkle:

Warum darf ich nicht vermuten?
Hier sind doch dann die Experten die mich dann aufklären können.
Wie ist denn Deine Einschätzung bzw. die Einschätzung der BDSM Gemeinde.
Ich rede hier nicht von sub und dom
Ich rede von sub und dom in einer 24/7 D/S Beziehung. Die ist ja wohl eher selten.
Es ist von meiner seite auch nur eine Vermutung eine Einschätzung eine These und wenn es jemand besser weiß und es argumentativ begründen kann darf er/sie mich gerne belehren.
Wir reden hier nicht von dem Rechtanwalt der zweimal die Woche seine Neigung auslebt und sich den Popo verhauen läßt. Und danch ins Büro zurück geht und seine Angestellte zusammenscheißt weil der Kaffee kalt ist(ist jetzt etwas plakativ..).
Nein wir reden von einem ständigen (spürbaren) Machtgefälle. BDSM als Lebenseinstellung. 24/7 .
Ich tippe mal daß wir in dieser Konstellation den erfogreichen selbstsicheren Rechtsanwalt und auch die engagierte und ebenso erfolgreiche Gymnasialleherin nit sooo häufig in der Rolle des sub finden?
Kann sein ich liege da völlig falsch , dann bitte ich um Aufklärung.

Und Deiner Meinung nach dürfen kinderlose niemals Erzieher Lehrer oder sonst einen Beruf ausüben indem sie mit Kindern zu tun haben. Den kompetenz in diesem Bereich haben nur Menschen die Kinder haben. Die erwirbt man sich bei der Geburt.
Zu bestaunen sind die erfolgreichen Erziehungsmethoden der ach so kompetenten Eltern in der Grund und Hauptschule in Deiner nahen Umgebung. Oder auch in anderen Schulen.

Wir können uns auch weiterhin auf dem eingeschlagenen Niveau unterhalten indem man sich einfach lustig macht. Sätze herausgreift und sie mit Ahnungslosigkeit kommentiert.
Da lernt der interessierte Leser am Ende nichts über BDSM aber er staunt welche merkwürdige Einstellung Menschen zur Debattenkultur haben.

Sean sirion danke für Deine Ausführungen so in etwa waren für mich die Begriffe auch definiert. TPE darauf scheint man sich einigen zu können schließen wir alle aus.
Es geht hier um die sehr seltene Form des gelebten 24/7 Form und die Frage ob man diese tatsächlich mit dem Begriff Gleichberechtigung unter einen Hut bringen kann.

Kirk ende

Mit ein bißchen objektiven fairness würde ich Dich mal fragen wer hier mit dem persönlichen Angriff anfing.Also ich habe Lunas Posting als polemischen Angriff gesehen und ganz ehrlich hat praktisch jeder der hier gepostet hat erst mal bekundet wie lächerlich er /sie mich und meine Meinung empfindet. Wenn ich dann dementsprechend zurück poste.....
So wie man in den Wald hineinruft....

Kirk ende

Eben. Und genau das ist das Problem an diesem Thread.
Es wird einfach nicht gelesen und verstanden um was es geht.
Dieser Thread ist ein Debattenthread. D.h. wenn Du nicht alle postings gelesen hast wirst Du meine letzten postings gar nicht verstehen können und weißt auch nicht um was es geht.

Dieser Thread ist der Nebenthread von angekettet schlafen. D.h. dieser Thread fängt bei angekettet schlafen auf Seite 1 an und endet auf Seite 10 und erst dann hier mit meinem Eingangsposting.
Und wenn Du dann alle postings gelesen hast verstehst Du den Hintergrund und Gegenstand der Debatte.
Es geht hier nicht um D/S Beziehungen sondern um die Sonderform 24/7 . Und da Du diese Form genauso wenig lebst wie ich sind wir beide Laien aber ich finde wir dürfen beide unsere Meinung äußern.
Ich war auch noch nie in Afgahnistan und bin kein Soldat in der Bundeswehr. Und trotzdem nehme ich mir die Freiheit auch zu diesem Thema eine Meinung zu haben und selbige zu äußern.

Kirk ende

Luna:

Wo hab ich behauptet daß Du Dein Hirn abgegeben hast?

Die Sache mit dem Paartherapeuten hast du und andere glaube ich völlig falsch verstanden.
Ich meine damit nicht Du bist Verückt, pervers und brauchst eine Therapie.
Ich habe dies als Aufforderung zum Fachsimpeln diskutieren mit einem Experten gesehen. Ich bin kein Experte. Aber ich kann mit 24/7 ständig spürbarem Machtgefälle und gleichzeitig Gleichberechtigung nichts anfangen. Und ich denke ein ausgebildeter Psychologe auch nicht.

Nach Deinem letzten posting scheint es mir aber eher so zu sein das Du in einer gleichberechtigen Beziehung lebst und in dieser Beziehung auch D/S mit klarer Rollenverteilung. Ob dies tatsächlich 24/7 mit spürbarem oder gar ständigem Machtgefälle ist? Da hat dann halt auch jeder seine Definition.


Kirk ende

Du willst mir jetzt aber nicht erzählen daß Du in zehn Minuten den ganzen Thread gelesen hast.
Du gibst mir die Hausaufgabe mich besser mit dem Thema zu befassen? Woher weißt Du das ich mich noch nie mit dem Thema auseinandergesetzt habe?
Ich war (bin noch) seit zwei Jahren Mitglied bei alt. Und habe dort zahlreiche Forendiskussionen zum Thema TPE und 24/7 hinter mir.
Des weitern war ich Mitglied im sadomasochat und in der Sklavenzentrale. Und da Du alle meine postings gelesen hast weißt Du auch daß ich auch schon 3 FemDoms kennenlernen durfte...

Kirk ende

Sorry

Jetzt ist bei mir was durcheinander gekommen. Ich hab Dich mit Bonnie verwechselt. Nochmal sorry

Kirk ende