PorNO oder PornYES?

Die Frau leugnet rundheraus, dass es überhaupt Frauen geben kann, die

• freiwillig vor der Kamera stehen bzw. liegen,
  
• gerne Pornos anschauen,
  
• masochistisch oder devot veranlagt sind,
  
• gerne mal einen Schwanz in den Mund nehmen,
  
• es auch mal geil finden, sich richtig hart durchf***en zu lassen,
  
• an GangBangs teilnehmen wollen und dabei ihren Spaß haben,
  

… Alle Gegenbeispiele sind ihrer Meinung nach vom Patriarchat umprogrammiert, haben keinen Zugang zu ihrer ureigenen weiblichen Lust, etc.pp.

Dieser Unfug sollte doch eigentlich spätestens mit Sibel Kekili aus den Köpfen draußen sein. ???

Zumal Schwarzer ja genau das verkörpert, was sie den Männern vorwirft: Sie schreibt den Frauen vor, was sie zu tun haben. Ein Schelm, wer das für heuchlerisch hält.

Hat beides seinen Reiz. Mal ist einem eher nach der ruhigen Nummer unter dem Motto "gib alles", mal möchte man es etwas kuscheliger und liebevoller. Ist halt so eine Frage der Tagesform.

Noch ein Wort zu Alice Schwarzer: Ich schätze sie sehr für ihren Humor und ihre Schlagfertigkeit, aber sie hat in der Vergangenheit ziemlich viel Blödsinn erzählt. Von ihr stammt beispielsweise der Satz "jeder Mann ist ein potentieller Vergewaltiger", aber auch anderer Bullshit dieser Art kam von ihr. So nannte sie Männer, die nicht ihren Idealvorstellungen entsprechen, in einer Talkshow mal "Uga-Uga-Männchen" in Anlehnung an ihrer Ansicht nach steinzeitlichen Rollenverteilungs-Ideen. Sie hat immer wieder pauschal verunglimpfend und männerfeindlich um sich geschlagen, also genau das selbst gemacht, was sie den Männern immer vorwarf. Davon, daß sie sie die schwangere Lisa Ortgies aus der Emma-Redaktion geworfen hat ganz zu schweigen. Ob sie sich je gefragt hat, was für eine Außenwirkung das bei jemandem wie ausgerechnet ihr hat? Sie ist irgendwie noch in der Lila-Latzhosen-Ära hängengeblieben, aber dennoch widersprüchlich. Man sieht also, von Schwarzer kam auch schon viel heiße Luft. Die Frauenbewegung hat viel erreicht, was auch sehr gut so ist. Es wird zwar immer wieder gern das Gegenteil behauptet, aber das sehen ja selbst die meisten Frauen inzwischen nicht mehr so. Schwarzer ist in gewisser Weise ein Dinosaurier einer längst vergangenen Ära geprägt von Militanz und verbalen Rundumschlägen, die heute rückblickend fast als amüsant betrachtet werden kann. Ich glaube, kein Mann will heute noch ernsthaft das alles abnickende Heimchen, das mild lächelnd das heimische Nest hütet, ansonsten aber keine Bedürfnisse äußert...

Alice Schwarzer ist eine sehr intelligente Frau.
Allerdings auch eine schwer erträgliche

Außerdem ist sie ideologisch verblendet.
Von ihrer eigenen Ideologie.

Sorry, vertan:


ich meinte natürlich nach der eher wildenNummer...

Die Vermischung von Gewalt und Sexualität ist für mich nichts Verwerfliches (hat ja auch nicht unbedingt was damit zu tun, dass Frauenverachtung dargestellt wird) und meiner Ansicht nach hat PorYES hat einige notwendige Ansätze (Safer-Sex u.a.).

Ich möchte IGNIS beipflichten. Alice S. ist eine (ob es sie kränkt, wenn ich sie) Lady nenne, die hauptsächlich ihre eigene Profilierung im Auge hat. Damit ist sie ja auch weit gekommen.

Aber ihre sturen Ansichten erinnern mich an die Suffragetten, die Anfang des vorigen Jahrhunderts ihre kaum zuvor erfundenen Büstenhalter verbrannten.Welche Frau von heute würde ihren Traum von Seide und Spitze noch ins Feuer werfen?

Zurück zu A. S.: die Zeit ist über sie hinweg gegangen, sie hat es nur noch nicht gemerkt.

Im Prinzip bin ich also für PornoYes, aber die Vereinbarungen erinnern mich an die Selbstverpflichtungen der deutschen Wirtschaft, die auch nur selten eingehalten werden-

UNIKUM

Also ich habe mal mit PornYes gestimmt.
Was ich allerdings anmerken muss, ist
a)die Tatsache, dass die wirtschaftlichen Umstände auch in der Pornoindustrie dafür gesorgt hat, dass einfach gestrickte Filme überproportional angestiegen sind. Wenn ich heute in einen Verleihladen für Pornofilme gehe, sehe ich in den Überschriften nur "Schlampe für ...", "Geile Alte...", dann noch die ganzen Filme amerikanischer Hilfsdarsteller , die Frauen "rannehmen" und auch die ThompsonFilme und ich bin in einer gemsichten Stimmung aus Langeweile, Verärgerung( das man mir nichts besseres anbietet) und Angewidertsein. Und ich gehe wieder raus ohne Film.
b) ich bei manchen Frauengesprächen auch erkenne, dass der Mann von Frauen auch als Sexobjekt missbraucht wird. Eine besondere Form weiblicher Emanzipation.

eher keine der beiden

Unglücklicherweise ist nix auf dieser Welt einfach und Frauen fangen ganz sicher nicht damit an.

Weder noch. Weil diese beiden Konzepte verhindern eher vieles. Realität ist eher ein Erfolgskonzept hierfür. Wenn es das überhaupt braucht.

....sind manchmal wirklich nicht lustanregend. Ärgerlicherweise gibt es aber auch genug Männer, die ihre Frauen genauso titulieren.

Die Mär von der unersättlichen "Dreilochstute" ist ebensowenig wahr wie das Frauenbild, welches Frau Schwarzer gerne malen möchte. Die Wahrheit liegt vermutlich wieder einmal dazwischen.

Ich habe mit PornYES gestimmt, weil mir die Darstellung einer selbstbestimmten Frau gefällt, die ihre sexuelle Befriedigung einfordert.

PornYES 95%

Wer hätte das gedacht?
Auf einer Erotikseite.

OK, war auch provokant gefragt. Interessant wäre vielleicht eine Abstimmmöglichkeit für das "mainstreamige" (Thompson et al) Porno-Bild

... für Eure Meinungen. Und entschuldigt, dass ich nicht früher wieder mal geschrieben hatte.

Ich bin auch erstaunt über die Abstimmung, aber aus einem anderen Grund als Koenigsnatter. Das PornYes Konzept ist relativ neu und hat sich noch nicht etabliert.

Meiner Meinung nach, die zwei Konzepte sind wie die zwei Seiten der gleichen Münze: Alice Schwarzer versucht mit ihrer sehr polarisierende Einstellung und die PorNO Kampagne eigentlich fast das gleiche wie PornYES, nur dass sie sich darauf fokussiert, das Negative zu verbieten. PorYES dagegen ist ein Versuch, das Positive zu fördern. Mir ist nicht bekannt ob Frau Schwarzer jemals positiv über einen Pornofilm geäußert hat. Es wäre interessant zu wissen, falls sie das machen würde, wenn dieser Film den PornYES-Kriterien entspricht.

Charlotte Roche, die ehemalige VIVA Moderatorin, sagt zu Pornografie "Pornografie ist per se nichts Schlechtes. Wie wäre es denn, wenn man Pornografie als etwas betrachtet, bei dem Männer auch was lernen können? Wie man Frauen befriedigt zum Beispiel. Oder wo Paare gemeinsam was Gutes draus ziehen können? Pornos sind dazu da, Leute aufzugeilen. Was ist daran schlimm?“. Dies wiederum kann ja nur passieren, wenn die Pornodarstellungen der Realität entsprechen würden und nicht was heute angeboten wird.

Wiederum das Mischen von Gewalt und Sex ist ein sehr umstrittenes Thema. Es gibt durchaus einige Frauen die Lust und Schmerz gleichzeitig empfinden wollen. Ich bezweifle aber, dass solche Pornos das PornYES Siegel bekommen würden, auch wenn sie sonst den anderen Kriterien entsprechen. Das heißt, wieder werden manche Neigungen, die von Frau aus kommt, nicht ernst genommen.


Ich bin der gleichen Meinung. Und ich neige zu sagen, dass wenn diese Pornos nicht gäbe, dann gäben auch weniger Männer, die die Frauen so nennen würden. Fernsehen bildet.
Man sagt, die allgemeinen Pornos (also nicht diejenigen, die die PornYES Kriterien entsprechen) werden nach der Bedürfnis der Männer gedreht. Echt? Wollen die Männer wirklich so was? Oder hat sich vielleicht die Brache unabhängig von dem Tatsächlichen Bedarf wieder mal selbständig gemacht? Haben Männer nicht vielleicht mehr von den PornYES Filmen? - Männer, eure Meinung dazu möchte ich gerne erfahren.


Wenn keiner von den beiden zufriedenstellend für die Frauen ist, dass welche Konzept wäre?

Liebe Grüße,
Bendis

Ich weiss ja wirklich nicht nach welchen Kriterien Prornos gedreht werden....ist mir auch egal...Haupsache irgendwas im Film törnt an, egal was es ist...kann eh immer sehr stark schwanken....wenn ein Darsteller sächselt ist eh schon Schicht im Schacht...:-)
Wo ich nun mehr davon habe....kann ich dir so salop auch nicht beantworten. In den 70 gabs auch so nette Filmchen dei wurden auch nicht nach den Bedürnisen der Männer gedreht.
Oder denkst du jeder Mann wollte sowas sehen ?
Heute hat sich der Geschmack der Anspruch geändert.
Heute wird jede Frau blankrasiert mit dicken Siliconbrüsten dargestellt.. richtig dralle Weiber, sehr frische Dummchenblondinen ,die alle abspritzen können das der Kameramann sich kaum noch retten kann.

Tragen High-Heels mit 17 cm Absätzen und Latexklamotten lassen sich ans Bett fesseln stolzieren mit Lederklamotten umher tragen grössere Nippelpiercings als der Nasenring eines Stieres, werden von durchtrainierten strunzdummen Männer den Arsch gefistet....usw. etc .ppp ich denk schon das diese Pornos nach den Bedürnissen der Männer gedreht werden, da eben ein Markt dafür da ist.!Ein Höchstmass an Erotik und Ästhetik wird von vielen Männern nicht verlangt.!
Irgendwer sagte mir einmal das die Filme eben nach bestimmten Sadomaso-Praktiken gedreht werden, da dieses Verhalten der Männer bewiesenermaßen ein Relikt männlich geprägter Sexualität sei...hmmm sehr komisch

Es gibt ja auch schöne Frauenpornos nach was werden die gedreht ? nach Frauenphantasien? Gibt es Frauenpornos wo die Frauenneigungen im Vordergrund stehen ?
Oder warum muss es Pornos geben die für Pärchen geeignet sind ?

Einen "guten" Porno kann es in ihrem Weltbild nicht geben. Somit erledigt sich die Fragestellung.

Dieser Satz kein Deutsch. Meinst du "..., welches Konzept wäre es?" ?

Ich denke, die Frage ist falsch gestellt. Jedes Konzept ist für einen Teil der Bevölkerung untauglich, und "die Frauen" gibt es nicht.

Die richtige Frage ist "was taugt mir". Das Gute an der Frauenporno-Sache ist, dass es die Auswahl zumindest soweit verbessert, dass mehr Menschen (nicht nur Frauen) Filme finden, die sie anmachen.

Das Schlechte daran ist, dass auch die Bandbreite an stinklangweiligen Filmen steigt. Petra Joy und ihr Sexual Sushi zB ist zum Einschlafen. Meine Meinung.

Das sehe ich nicht so.
Ich sehe bei Alice Schwarzer nicht, dass sie das Negative verbieten will.
Ich erkenne bei Alice Schwarzer eher, dass sie alle Pornos als Frauen feindlich einstuft.
Zumindest habe ich sie noch nie sagen hören, dass der eine oder andere Porno nicht Frauen feindlich ist.
Ich lasse mich aber gerne berichtigen.



Auch hier ein nein.
Das ist wie bei Krimis im Fernsehen.
Derrick der größte Langweiler unter diesen bekam mal einen Preis, weil das die realistische Serie sei.
Was nützt mir der ganze Realismus, wenn es mich langweilt.



Ich habe am meisten von den Pornos, von denen mein Schatz auch was hat.

Nur nach einem Kriterium
Was bringt Kohle!!!



Meine auch.
Nach Meinung meiner Freundin auch.

Wir haben irgendwo mal was über P. Joy gelesen und wie toll ihre Filme sind und wie großartig Frauen diese Filme finden.

Da haben wir uns zwei ausgeliehen.

Das waren genau zwei zu viel.

eben...was mir grad noch eingefallen ist...

mein erster Porno war "Liebesgrüsse aus der Lederhosen" !
wau das war was zum lachen....Peter Steiner als geiler Bock... und das war früher noch ab 18 heute kommt sowas um 18:00 im Kinderkanal !

Ich bin davon auch nicht begeistert. Langweile pur.


Soll ich dann verstehen, dass Menschen in Pornos ihre Fantasien sehen wollen? Sind die meisten Pornos dann Märchen für Erwachsene? Dann würde ich jetzt mal behaupten, diejenigen die dann die Extrempraktiken aus Porno auch in dem realen Leben erleben wollen sind ziemlich arm dran.

Sorry, ich auch nicht Deutschland ;).


Nach Bedürfnis oder nach Fantasie? Wollen tatsächlich die Männer einer drallen Blondine die Faust in dem Arsch stecken während sie Fontänen aus ihren Muschi abspritz? Und wenn das eine Fantasie wäre - echt, über so was fantasieren die Männer wenn sie sexuell erregt sind?

Den habe ich auch gesehen.

Mit Acht war ich das erste mal im Kino.
Winnetou I

Dieses Kino machte irgendwann Pleite, dann wurden dort Pornos gezeigt.
Dann habe ich mit 17 oder 18 diesen Film im selben Kino gesehen in dem ich als Kind zum Kinofan wurde.

Eigentlich traurig

hat eine eigene Meinung und klar schaue auch ich Pornos an. In der heutigen Zeit tut das fast jede Frau.

Ob jemand einen Drehen mag ist der Frau selbst überlassen, sie wird ja nicht dazu gezwungen, sondern tut das freiwillig. Daher sollte sich Frau Schwarzer mal genau überlegen was sie so sagt...

Muss man das was seine Phantasie einem vorgibt auch real machen?

Wer geht schon zur Kripo, nur weil ihm Schimanski gefällt?

Misst, zu schnell auf speichern geklickt..

@*********unchy


Ich bin deiner Meinung: Pornos sind da un anzuheizen. Aber jetzt greife ich zu deiner Aussage:


Würden diese Sachen nicht eher abturnend wirken? Genau so wie Sächseln?