Kein realer Sex mehr wegen seiner Wichssucht?

Bei dieser Vorgeschichte klingt das danach, dass er Hilfe braucht. Das könnte so Vieles sein - sich anderen nicht "anvertrauen" können und deshalb der Sex mit sich allein. Oder, dass er halt gelernt hat, Sex mit diesen Dingen zu verknüpfen, als Kind schon. Oder dass er durch diese Erlebnisse eher devot sein möchte und vielleicht in einem dom-sub-Verhältnis aufgehen würde...

Toll finde ich, dass er sich Dir so sehr offenbart hat, dass Du die Vorgeschichte weißt. Damit habt Ihr doch alle Chancen. ich würde wirklich mal zu einer psychologischen Beratung gehen.

Respekt für den aufgebrachten Mut, dir von seiner Vorgeschichte zu erzählen. Jetzt müsst ihr nur an dieser Stelle weitermachen. Besprecht seine Fantasien und Wünsche. Wenn du diese nicht erfüllen kannst/ willst, ist es vielleicht möglich, diese in deinem Beisein durch eine dritte Person zu erfüllen.
Alternativ würde ich aber auch eine therapeutische Hilfe vorschlagen.

LG aus Gera

Neben den vielleicht tief sitzenden Erfahrungen, die die Wünsche und Neigungen prägen, solltet ihr auch andere Aspekte nicht aus den Augen lassen. Miteinander reden ist auf jeden Fall sehr gut, im Vertrauen auch bewusst teilen, was man körperlich schon teilt.

Eventuell ist das Gespräch mit jemandem angeraten, der sich mit der Entstehung von Phantasien und Blockaden auskennt - aber DAVOR würde ich mal einen normalen Arzt besuchen und einen kompletten Check machen lassen.
Unter anderem lässt Diabetes in einigen Formen die Libido schwinden, und andere Stoffwechselprobleme haben ihre eigenen Einflüsse auf Liebesleben und Lustempfinden.

Also, wenn das Reden nicht weiterhilft: Geht erst mal zum Arzt. Eventuell Du selbst auch, um Wechselwirkungen aufeinander auszuschließen. Wie es dann weitergeht, ob weitere professionelle Hilfe den Weg ins gemeinsame Glück ebnet - die Entscheidung fällt dann leichter, denn ihr habt den ersten Schritt schon gemeinsam gemacht.

also medizinisch hat er keine Probleme, ist top gesund und fit, kein Diabetes und wie gesagt klappt die Erektion ja auch wenn er alleine ist...
Es ist reine Kopfsache.

Er war schon einmal in Therapie, u.a weil er vor 4 Jahren dachte, seine Fantasien ausleben zu müssen und dies in einer Ordungsstrafe von 7000 Euro endete (die Fantasie hat grob gesagt etwas mit filmen und spannen zu tun).

Gebracht hat die Therapie nichts.

Weil ich so auf ihn eingegangen bin, hat es auch mit dem Sex geklappt. Nur jetzt eben nicht mehr, da er jetzt wieder Pornos schaut und sich selbst befriedigt. Dadurch ist die Reizschwelle für Reales dann deutlich herabgesetzt! Kenne ich ja auch von mir, wenn ich mich selbst befriedige, habe ich in der Regel auch zwei drei Tage keine Lust mehr (Auf mich u auf meinen Partner).

Dass er devot veranlagt ist, möchte ich bezweifeln. Eher dominant, was mir eigentlich entgegegn käme, wogegen er sich aber wehrt, weil er diese moralischen Einwände hat. "Für ihn" pinkeln war bisher nicht zu machen. Vielleicht sollte ich in diese Richtung insistieren?
Seine Fantasien ausleben? (Gut, mit Voyeurismus kommt er halt bei mir (1 bekannte Person) nicht weit.)
Aber das ist ja gar nicht, was er will. Er will den allumfassenden, ganzheitlichen, romantischen Sex mit schönen Gefühlen................!!! nur kennt er den laut seiner Aussage nicht. Er hat selten körperlich schöne Gefühle. (Was jetzt so auch nicht stimmt, da er es auch schon swehr genossen hat, von mir verwöhnt zu werden. Nur beim Akt an sich fühlt er nicht so viel...)

@ Geniesserin: ja, das ist die Prägung als Kind, Jugendlicher nicht zuerst schöne Erlebnisse mit einem Mädchen gehabt zu haben, sondern zuerst Pornos geschaut zu haben. Sprich Sex = Pornographie. Ohne Liebe.

Also jetzt muss ich dir den Respekt zollen- dass du so für die Beziehung kämpfst....
Denkt noch mal über´ne Therapie ab- hängt nämlich auch sehr vom Psychologen ab, ob es was wird.

Wie ist das bei euch?

WODURCH werdet ihr erregt?
Durch die tiefen Gefühle, die euch verbinden, den Augenblick, der einen erschauern lässt, den Geruch, die Stimme?

Oder doch der Kitzel, jetzt was "Unanständiges" zu tun, vlt.etwas Verruchtes, Versautes ? Den Anblick der Geschlechstteile, die (unterwürfige/dominante) Stellung des Partners?

Katrina, es gibt durchaus beides.

Die Nähe eines geliebten Menschen, das Wissen das die nächsten Stunden einfach nur einander gehören, die Freunde einander zu begegnen und dabei alles abzulegen, was einen im Alltagsleben einschränkt - von Ängsten und Sorgen bis zu den Textilien natürlich

Es gibt auch die andere Perspektive, den Reiz der Überschreitung von Grenzen, das Sich-gegenseitig-herausfordern und die eigenen Tabus zu durchbrechen.

Hört sich irgendwie gleich an, was? Weil es das auch eigentlich ist - nur schämt man sich in der einen Perspektive für das was man tut, in der anderen nicht. In der einen sind Konventionen und erlernte Verhaltensweisen stärker, in der anderen macht Liebe und Ehrlichkeit zueinander frei. Die Frage ist nicht, was erregt - sondern was macht glücklich.


Ich würde Euch auch zu einem Therapeuten raten, wenn er Dich und Du ihn wirklich liebst. Schaut Euch ein paar an, es gibt verschiedene Methoden und verschiedene Stile, nehmt nicht den erstbesten.

Auch ich habe mich durch sexuelle Abgründe bewegt. Ich kann zusammenfassend erklären:

Menschen werden in der Pubertät sexuell geprägt. Es ist tatsächlich nahzu so, wie bei den Gänseküken des Konrad Lorenz: Normalerweise sehen geschlüpfte Gänseküken als erstes ihre Mutter, weil diese sie ja ausgebrütet hat. Nun brütete aber Lorenz die Gänseeier aus und die geschlüpften Küken hielten ihn lebenslang für ihre Mutter.

Frauen werden nicht durch "Körperkontakt erregt", weil Frauen biologisch nun mal so sind, sondern viele Frauen erlebten Erotik in der Pubertät über den Körperkontakt und wurden so geprägt. Andere durch Angst, Verbotenes, "Unanständiges" (sogar Füße waren in vielen Familien unanständig... so entsteht oft dieser Fetisch), Pornos, Kopfkino, Sex, Missbrauch, was auch immer.

Dein Freund, Katrina, wurde eben durch Pornos und nur durch Pornos geprägt. Und vermutlich durch SB und allem, was ihm heute gefällt. Davon KANN er loskommen - durch eine sehr geduldige Gegenprägung. Es braucht Jahre, aber seid entspannt und macht weiter Sex. Es wird gelingen, wenn du, Katrina, nicht denkst, dass du selbst nicht attraktiv oder erregend seist. Denn er sagt die Wahrheit: Du kannst so gar nichts dafür!

Du schreibst er kennt körperliche Gefühle nicht so, dann wiederlegst Du diese these wieder indem Du meinst er genießt es schon wenn Du ihn verwöhnst.
Hm macht doch da weiter, und las den Akt Akt sein. Verwöhnt Euch langsam am ganzen Körper schöne Massagen ruhige Musik und einfach genießen. Entspannen und das was passiert ist gut und was nicht passiert ist ok.
Vielleicht sollte er mal Joga machen.
Im übrigen gibt es auch Selbstbefriedigungstechniken für ihn. Schlag ihm vor er solle es doch mal alleine ausprobieren und später mit Dir. Einfach den Penis stimulieren, kein Pornos und nur auf den Penis konzentrieren nicht nachdenken immerwieder zurückkehren zum Penis und fühlen und konzentrieren....
Das Buch das Tao der Liebe von ich meine von Jolan chang oder so wäre vielleicht interrissant.

Kirk ende

@ Trigon
leider kann ich keine Clubmail senden, vielleicht magst Du mir ja hier oder per mail etwas mehr über Deine eigenen Prägungen erzählen und wie du sie (erforgreich) gegengeprägt hast.

@**rk
Captain, das Buch oder zumindest ein sehr ähnliches, hat mein Freund auch schon gelesen. Ich denke aber auch, dass etwas neues aus diesen ausgiebigen Massagen entstehen kann, bei denen nichts erwartet wird.

DAs mit dem eigenständigen Stimulieren kann ich vorschlagen. Aber wer kann schon seine Gedanken lenken? Er kann ja auch perverse Fantasien während der Selbstbefriedigung haben (genau wie beim Sex).
Yoga ist eine Idee. Er sagte jedoch, er könne nicht meditieren.Nachdenken ja, meditieren nein. Deswegen hatten wir auchs schon Streitigkeiten, ob man einen Saunabesuch genießen kann, Landschaft genießen etc. Das alles hat er nie gelernt.

Es ist insoweit ein komplizierter Fall. Meine Idee: Er soll dir mal sagen, in welchen Situationen seines Lebens er besonders entspannt und beruhigt war. Z.B. in den Dünen liegen, oder am Rande eines Festivals an den Baum gelehnt eine rauchen, oder als Kind versteckt auf dem Dachboden. Irgendwas wird ihn beruhigt haben.

Und genau diese Situation soll zur Grundlage seiner Meditation werden - er soll sich diese Situation in der selben entspannten Körperhaltung von damals lebendig in Erinnerung rufen, mit geschlossenen Augen in ruhiger Umgebung. Nenne es nicht Meditation, wenn er auf den Begriff nicht gut reagiert. Denk dir was anderes aus.

Jedenfalls steckt er offenbar in ordentlichem Stress - und es wäre hilfreich, wenn er da langsam rauskäme.

Katrina, ich habe bei web.de einen Account (nämlich s.u.).

frank.the.daniel

Für Menschen, die ihre Masturbationsgewohnheiten als Sucht einschätzen und von ihnen loszukommen versuchen, gibt es inzwischen Selbsthilfegruppen ähnlich den Anonymen Alkoholikern.

Vielleicht nehmt ihr mal Kontakt auf:
http://www.selbsthilfe-heidelberg.de

Ob ihr dort etwas geeignetes findet kann ich leider nicht sagen.

Wenn du schreibst das die Therapie nichts gebracht hat, so würde ich mal denken das er den falschen Therapeuten hatte, vielleicht einen suchen der darauf spezialisiert ist.

Viel Erfolg.

Aber genu das ist es seine Gedanken lenken. Kann jeder. Sprich wenn eine Phantasie kommt ausschalten und wieder nur auf sich selbst konzentrieren. Klingt wenig spannend ist es auch im ersten Moment nicht und es ist sehr anstrengend und ungewöhnlich. Aber es wäre durchaus eine Übung um sich selbst zu spüren ohne Phantasien zu beleben.
Für mich selbst seit der Lektüre von Tao der Liebe ein innerer Streit.
Der Autor (ein Chinese) hält nämlich gar nichts von der westlichen Auffassung daß das größte Sexualorgan das Gehirn sei. Für mich als Europäer der seine sexuellen Phantasien ein Stück weit auch liebt fällt es sehr schwer ihm dabei zu folgen.

Kirk ende

ich wünsche dir viel spass bei lesen der "fachmenischen antworten" die euer-dein problem sicherlich beheben werden. Wenn das problem egsistiert so wie du es geschrieben hast,dann solltet ihr euch facmanischen rat holen,ich meine zum richtigem doktor gehen. Das hier ist sicherlich nicht der richtige ort für derartig schwere (psyhische ) probleme zu lösen...

Muß Dir ein bißchen wiedersprechen.
Ich bin immer ein bißchen skeptisch bei allen Dingen die unsere Psyche betreffen gleich zum Doc zu rennen. Man kann Problemchen auch zum Problem machen.
Sicherlich sollte man allerschleunigst bei einer ernsthaften Krise zum Fachmann oder Frau. Das sind aber auch keine Wunderheiler.
Ob dieses Problem so gravierend ist?
Ich finde dahinter steckt für beide auch eine riesenchance.
Und wenn der Leidensdruck wirklich dann so groß ist, geb ich Dir recht....

kirk ende

es sind ja gut gemeinte Ratschläge mit der Therapie.

Aber zuerst möchten wir das erst mal selbst lösen. Er mit Wichsabstinez / Pornoabstinenz und ich indem ich hier Rat suche und Verstehen will.

Klar wird es irgendwann verletzend, wenn er gar keinen Sex mehr mit mir will und bei "Bedarf" (so differenziert er das gegen "Lust") immer nur selbstbefriedigt und mich nicht an seiner Sexualität teilhaben lässt bzw. mir die gemeinsame nimmt, DANN entscheide ich, ob Trennung oder Therapie.

sehe ich auch so.
Viel Glück und Erfolg Euch beiden.

Kirk ende

,auch wenn privat patient,renne ich nicht wegen jedem wehwechen zum doc. Wir reden aber hier von etwas was kein wehwechen ist sondern ein ernsthaftes problem .Ich bin für meinen teil persönlich,davon überzeugt das die TE (auch wenn ich es ihr wünsche),dieses profil ohne profesionelle hilfe nicht in den griff bekommt. Nicht einmal mit wird es einfach sein-ohne keine chanse. Aber die sind alt genug um zu entscheiden...

Letztlich ist es ja nur ein Eindruck aus einem Thread heaus. Wir beide werden uns da schwer tun hier ein "Urteil" bzw. beurteiluung abzugeben.

Kirk ende

kannst du ein wenig mehr zu der Taoistischen Lehre schreiben? In wenigen Sätzen sicher nicht zusammenzufassen aber anzureißen?

Skoja, ich bin mir sicher, jeder hier im Forum hat ein mehr oder weniger ausgeprägtes psychologisches Problem. Die einen reflektieren und thematisieren, die anderen kommen durch Verdrängungsstrategien damit klar und viele werden sich des Problems gar nicht erst bewußt.

Ja, wir sind alt genug und wir sind jetzt noch nicht so lange zusammen und das Problem besteht erst seit 3 Wochen. Welcher Psychologe kann die Seele eines Menschen heilen? und warum sollte er das gegen Geld tun? Gibt es nicht tiefere Gründe, heilen zu wollen? Freundschaft, Liebe? Kann ein Freund nicht der bessere Psychologe sein, kennt er den Freund doch schon über JAhre- aus Erfahrungen und nicht nur Erzählungen/Miniausschnitte die man dem Psychologen präsentiert?

Und du bist dir sicher das dieses problem erst seit 2 wochen besteht?
Na dann...

?
wenn ich mir dein problem so lese,erübrigt sich die frage die ich eben zitiert habe.

Hm also einen Psychologen würde ich nicht grundsätzlich ablehnen. Professionelle Hilfe ist in vielen Fällen durchaus angebracht. Und auch Ihr solltet dies in betracht ziehen wenn sich "dieses Probllem" nicht lösen kann.
Was mich stört ist daß ihr es gleich zu so einem Problem macht. Laßt es doch einfach geschehen und was nicht passiert ist zweitrangig. Kuscheln, streicheln, massieren, küssen,... herrlich
Grundsätzlich wird es aber tatsächlich so sein wenn es sich einfach nicht lösen läßt und diese Wichssucht so verfestigt ist ist der Besuch bei einem Psychologen durchaus ratsam.

Tao der Liebe.
Ich bin da wie gesagt auch gespalten, wenn man das Buch liest hört sich alles super an , in der Realität sind wir eben doch westlich geprägte Menschen.
Jolan Chang (leg mich beim Autor namen nicht fest) lehnt Kopfkinosexualität ab. Er betreibt eine GV-Technik die im "immerwährende" Potenz ermöglicht. D.h. er hat sich von dem Prinzip Samenerguß verabschiedet. Für ihn ist ein Samenerguß nur dann gut, wenn wirklicher Druck besteht. Kann jeder selbst überprüfen nach einem Samenerguß wie er im Tao der Liebe stattfindet wird der Mann nicht müde er wird fitt. Ansonsten "verkneift" man sich diesen Höhepunkt und erreicht dafür aber mehrere Beunahehöhepunkte. Für Fortgeschrittene lockt dann die Samenergußfreie Exstase.
Jolan Chang lehnt die Selbstbefriedigung ab es sei denn sie wird so betrieben wie ich sie beschrieben habe einzig und allein medidativ .
Es ist dem Tantra verwandt wobei er auch Tantra kritisiert.
Wie gesagt ich praktiziere diese Technik selbst auch nicht, habe das ein oder andere für mich dabei gefunden. Es lohnt sich aber darüber nachzudenken.
Und ganz ehrlich für einen Mann wie Deinen Freund dürfte dieser Weg sehr hart sein.

Beeindruckend finde ich bei Jolan Chang auch seine persönliche Geschichte (sofern sie den stimmt).
Er hat zwölf Jahre lang in der Scheide seineer Frau masturbiert, dies waren zwölf schöne Jahre zuviel. Mit 30 hatte er drei mal täglich sex mit seiner Frau und war krank schlapp und leer. Dann fing er das Tao der Liebe an , heute (also zu der Zeit als er das Buch schrieb) ist er 65 hat nachwievor jeden Tag Sex mit seiner Frau, oft stundenlang, ist topfitt fährt Rad usw.
Hat aber nur noch einmal im Monat einen Samenerguß.

Klingt irgendwie schön und interrissant muß man aber auch wollen

Kirk ende

es gibt menschen die können stehend in einer hängematte liebe machen. Auch wenn dadurch die sache nicht grad einfacher wird...