Virgin Killer: Verboten oder nicht?

Tja ... ist ein gefährliches Thema.
Das Bild ist alleine sicher nicht wirklich gefährlich.
Davon haben mehr als genug Familien garantiert welche aus dem FKK Urlaub.
Dann kommt aber der Text hinzu ... "Virgin Killer" und schon wird das eine gedanklich brisante Mischung.
Letztlich gibt es den Ausschlag, was das Individuum aus diesem Mix macht und schon kann man eine Situation haben, die so nicht mehr gewünscht wird.
Am einfachsten wäre es, wenn man zur damaligen Zeit ein wenig mehr nachgedacht hätte ... provozieren kann man sicher auch auf andere Art.

Al

können al, wie so oft, nur voll und ganz zustimmen. exakt auf den punkt gebracht.

früher hat man sich weniger gedanken um sowas gemacht, in alten kinderserien sieht man kinder häufig nackt oder wenig bekleidet, heute gar nicht mehr, früher gab es das zebrastreifenschild wo ein mann ein kleines mädchen an der hand führt, das ist auch geändert worden. das sind nur ganz kleine beispiele wie sich das bewusstsein dahingehend geändert hat.

sind wir denn heute katholischer als in den 70igern?

bin mir da grad net sicher




ob nu ausgetreten aus der Kirche oder peng,

völlig Latte^^
is auch klar, aber heute wird argumentiert wie in den 50igern^^
Nur die Themen sind andere.
Nu macht das aber nichts aus.

glaube ich nicht.

ich denke das man "damals" halt weniger sensibel mit diesem heiklen thema umgegangen ist, wohl aus unwissen über das leid der misshandelten mädchen und jungen (hätte sich ja ansonsten für ein vernunftbegabtes wesen selbst verboten)

1977 (also ein jahr nach der veröffentlichung) entschieden sich die scorpions für eine neuauflage der platte mit einem unverfänglichen cover (es zeigt nur die band selbst) ... also offenbar doch keine so neue diskusion

• SchlagFertige Grüße

in der Sz stand ja ein guter Artikel über das Ganze drin; dort ist auch erläutert, dass es weiltweit SChwierigkeiten mit dem Cover gab damals schon ...je nachdem durfte es offen oder eben nur zensiert (mit Schutz) verkauft werden - aber es gab offenbar niemand der daran dachte, dass das Bild selbst Kinderpornografie sei! Jetzt 30 Jahre später ist man weiter.....oder auch nicht! Kinderpornografie ist ein öffentliches, mediales Thema - und daher entsprechend besetzt: man muss heute nur: "Kinderschänder" rufen und schon setzt es aus bei allen; klar, das Bild ist sicherlich nahe an einer undefinierbaren Grenze - für die einen schon drüber, für die anderen noch nicht. Aber mir fehlt oft die Sachlichkeit und Ruhe in der Diskussion um solche Dinge. Im Netz gibt es tausend SCheusslichkeiten, aber niemand macht sie GEdanken, wie man das eingrenzen könnte - alle sagen, das geht nicht. ETWAS tun könnte man bestimmt - derzeit wird aber noch immer tatenlos zugesehen, wie Kinderpornos der schlimmsten Art im Netz hin und hergeschoben werden....das Cover ist für mich in keinster Weise gefährlich....

es auch schlimm, wie das jetzt plötzlich hochgepuscht wird.

Das Cover existiert nun mal seit 30 Jahren.
Klar wird heute sensibler mit dem Thema umgegangen und das ist ja auch nicht verkehrt, trotzdem denke ich dass man auch alles übertreiben kann.

Warnhinweise auf Zigaretten, Warnhinweise auf Alkohol, die Warnung, dass Lotto spielen süchtig machen kann...
Bald wird der Joy auch verboten, weil Kinder sich ja unbefugten Zutritt verschaffen könnten und schlimme Sachen zu lesen bekämen...

So langsam geht es mir auf den Keks...


Gruß
Dschingha

Ich hab das Album ja nicht gehört, aber gehe schon davon aus, daß es sicherlich keine verherrlichenden Texte in Bezug auf Kindesmißbrauch enthalten wird!

Es ist mit Sicherheit wünschenswert, daß sich solche Cover nicht im großen Stil wiederholen - trotz allem ist es für mich künstlerisch genug, daß es nicht indizierungswürdig ist.


Richtig, wobei ich es eigentlich bedauere, daß wieder ein verkrampfterer Umgang mit Sexualität - genauer mit natürlicher Nacktheit- entsteht, dadurch, daß jedes minderjährige (und wirklich unschuldige) Nacktfoto gleich im Dunstkreis der Kinderpornographie gesehen wird. Soll die jetzt heranwachsende Generation nicht auch die Chance haben, Nacktheit als natürlich anzusehen?

Es ist schon erstaunlich, wie eine Minderheit von kranken Subjekten die Gesellschaft verändern kann!

den worten passe ich mich mal an.
auf den punkt gebracht.
man kann auch alles schön kaputt reden.
teilweise sieht man im fernsehen doch auch noch nackte kinder, leider.
warum wird da nicht der intime teil ausgeblendet.
das beste beispiel:RTL, bei mein baby
dort können sich die kinderschänder auch einen runterholen.
was schon traurig genug ist.
und das ist keine 30 jahre her.
liebe grüsse die sie

Ich habe mir jetzt das Cover einmal angeschaut. Meine Gefühle dazu sind zwiespältig.

Einerseits ist die Darstellung in meinen Augen künstlerisch und hat für mich eine Aussage. Das gesprungene Glas mit dem Zentrum an der Vagina steht für Zerstörung des Kindes durch Missbrauch. Ich unterstelle den Scorpions an dieser Stelle, dass sie auf den Missstand aufmerksam machen wollten.

Andererseits ist die Haltung des Mädchens schon relativ aufreizend. So verhält sich prinzipiell kein Kind. Hier stellt sich mir die Frage, ob sie provozieren möchte oder irgendwie (unfreiwillig) dazu gebracht wurde.

Es könnte sich aber auch um ein typisches Bild handeln, dass in Pädophilenkreisen kursiert (ich weiß, es gibt Schlimmeres, ein Freund von der Zollfahndung hat mir schon äußerst ekelhafte Geschichten erzählt). Man kann also dafür halten, dass die Kombination "Bild für Padophile" + Zerstörung des Glases = Zerstörung der Kindheit des Mädchens bedeutet.

Alles in allem finde ich das Bild sehr gut. Ebenso die damit verbundene Provokation. Das es durch die Zensur jetzt wieder in die öffentliche Diskussion gebracht wird, kann dem Ziel, der Pädophilie den Kampf anzusagen, nur nützlich sein.

Grüße
Jürgen

die geschlechtsteile von babys im fernsehen auszublenden geht zu weit. den menschlichen körper zu zensieren - egal ob kind oder erwachsener - finde ich absurd. das ist wohl kaum ein angemessener umgang mit dem problem des kindesmissbrauchs.
ich wage sogar zu sagen, dass es mich nicht stört, wenn ein pädophiler sich im fernsehen nackte kinder ansieht. erwachsene tun dies auch sehr gerne mit gleichaltrigen. pädophilie ist eine neigung, die man sich auch nicht abgewöhnen kann und diese zu bekämpfen ist nicht möglich.
was getan werden muss, ist zu verhindern, dass diese neigung ausgelebt wird. sei es an einem echten kind oder auch an pornografie im internet. es kann doch nicht sein, dass man bei der google bildersuche nur den safe search auszuschalten braucht, um verfängliches bildmaterial zu bekommen.
zum scorpions cover denke ich, dass es einfach um provokation ging. das mädchen ist definitiv auf eine erotische art und weise abgebildet. ob das nun geschmacklos ist oder nicht, kann ich nicht beurteilen, da ich nicht weiß womit sich das album inhaltlich auseinandersetzt.
vielleicht kann mich jemand aufklären, damit ich mir auch eine meinung bilden kann?

Sich die Scham zu rasieren ist auch ein Wunsch nach kindlicher Reinheit
sowie Zartheit und gehört somit verboten!!!

laß Hirn vom Himmel regnen

das war damals eine meiner ersten LP´s

30 jahre lang regt sich niemand auf,und dann plötzlich hat es jemand entdeckt

dann sollte man sich besser mal mit den modernen HipHop Texten beschäftigen
oder noch besser...diese ganzen rechten Bands verbieten,das wär mal etwas was viel besser wäre

sicher hat sich schon damals unmut über das cover geregt
ist also keine neue diskussion
warum sonst hätten die ein jahr später das cover geändert?

• SchlagFertige Grüße

tja, ich hab noch das Original

aber ich hab das damals , in jungen jahren , schon nur als Verkaufsargument gesehen ( Sex Sells ) auch das nächste Album,komm jetzt nicht auf den Titel,das mit dem Kaugummi an der Brust war in dieser Richtung

mich hat schon immer mehr die Musik interessiert,als das Cover

tja...


wie schafft man eine rarität...


scorpions
gun's n' roses


plattencover mit zündstoff...


die frage ist eigentlich ziemlich klar...
wenn man anfängt zu zensieren, wo hört man auf...???

das man darüber streitet, diskutiert.... JAWOHL...

aber zensieren... no way...


nacher darf man nicht einmal jesus mehr karikieren... oder den anderen islamischen freak... den isa ibn maryam...

verbietet ruhig noch mehr

mein E-Bay Konto wird sich freuen,wenn ich demnächst RARITÄTEN anbieten kann

mir das Albumcover auch gerade mal angeschaut und finde es geschmacklos. Ich möchte ein Kind derart inszeniert nicht sehen.

Mag sein ich sehe das so weil ich ein Kind DIESER Zeit bin und mag sein man hat das früher anders gesehen.

Aber ich lebe nunmal jetzt und kann mich in die Denke von früher schwer reinversetzen.

Ich kenne genügend Leute, die Töchter in dem Alter haben und ich kann mir nicht vorstellen, dass die das Cover klasse finden.

Meinetwegen soll das Album da bleiben wo es seit 30 Jahren steckt: verstaubt irgendwo im Plattenschrank von Papa Helmut.

Aber anschauen mag ich es mir trotzdem nicht.

Das ganze Ding ging ja von den Engländern aus, denen nach 32 Jahren so etwas auffällt. Ein Witz!!!!

Außerdem sollte man sich schon mal den Text des Liedes "Virgin Killer" anschauen. Dann versteht man auch die Intension der Künstler:

"Cry like you feel,
Try like you feel, feel it ...!
Try to escape,
Cry to escape, escape it ...!
It's so hard to run away
He's a virgin killer ...

No, no, no, can't you see?
No, no, no, can't you see?
You're a demon's, you're a demon's,
You're a demon's desire!

Death on the screen,
Sadistic magazines, watch out
Suicides ev'ryday,
Political ways, get it
Well, you can't find new ways ...
But he's a virgin killer ...

No, no, no, can't you see?
No, no, no, can't you see?
You're a demon's, you're a demon's,
You're a demon's desire!

Garbage in the streams,
A-bombs in your dreams, look out
Sharks in the pictures,
Exorcist prescriptions, forget it
Try to get away from that,
Cos he's a virgin killer ...

No, no, no, can't you see?
No, no, no, can't you see?
You're a demon's, you're a demon's,
You're a demon's desire!"

Das sagt ja wohl alles! Dieses Lied soll aufrütteln. Nicht mehr und nicht weniger.

Mike

Der Text sagt also alles.

Nuja. Das kann man ja so oder so sehen.

Besonders anspruchsvoll und aussagekräftig ist er nicht.

Ok, immerhin reden wir hier auch von den Scorpions.

Trotzdem kann man ja wohl über ein nacktes Mädchen mit Lolita-Positur auf dem Cover geteilter Meinung sein.

Mit der üblichen Bigotterie versucht man jetzt ein Übel auszureissen - besser nach 30 Jahren als nie "Seht ihr, wir tun doch was" und an anderen Fronten, wo genau mit dem "Sexapeal" junger Mädchen Kasse gemacht wird (Deutschland sucht das Supertalent etc. ), streicht man vor der Lobby der Medienkonzerne die Segel und hält sich lieber bedeckt.
Manchmal frage ich mich, wie krank muß ein System noch werden, bevor es zusammenbricht ?

Man kann ja über diesen ganzen Supertalent-Müll denken was man will, aber ich habe nicht gesehen dass sich da eine Minderjährige ausgezogen und mit gespreizten Schenkeln auf die Bühne gesetzt hat...

Ihr Sahnemöpschen und Kuschelpärchen!
Ab und an mal informieren (notfalls: Lesen oder sich vorlesen lassen...) kann schon ganz schön hilfreich sein! Dann verzapft man seltener solchen Blödsinn.

Fakt ist, daß das Albumcover bereits damals auf dem Index landete, zuständig war seinerzeit die "Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Schriften". Nur deshalb haben die Schnulzenfuzzis das Cover geändert.

Letztendlich ist es einfach ein Fauxpas (oder ordentlich viel Blödheit), daß "Virgin Killer" nun mit dem Original-Cover abgebildet wurde.

Die Scorpions würde ich deswegen nun nicht gerade in die Schublade "Pädophile" stecken... und der Text von "Virgin Killer" ist derart banal, daß man daraus sowieso keine Rückschlüsse ziehen kann.

Mein Eindruck: Die haben ne gute Rechtschutzversicherung und/oder wollten mal wieder die Verkaufszahlen ankurbeln.

Burghard
(der in diesem Fall auch oder gerade dann eine sehr private Meinung hat...)

Und was machen wir dann mit dem ganzen Nazi - und Antisemitenmüll ? Darüber reden oder wie ? Na die Pappenheimer werden sich freuen.
Und zwischen einem realistischen Plattencover und einer Karikatur besteht meiner Meinung nach schon ein großer Unterschied ...
übrigens haben die Scorpions selber gesagt, sie würden das Cover so heute nicht mehr machen.

gruß,

Stimmt - aber was macht eine 9 jährige, aufgebrezelt bis zum Abwinken mit laszivem Hüftschwung, a la Shakira & Co, auf der Bühne ? Sexuelle Motive fangen nicht erst bei nackten Tatsachen an. Würden die Mädels hochgeschlossen Volkslieder singen, würde sie keiner sehen wollen - egal wie gut der Gesang wäre.