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Muss man Frauen erobern?

******ard Mann
387 Beiträge
Danke
****yn:
Ui, ja!

da schaue ich doch direkt mal. Kenne ich noch nicht.

B G

Frank
Pfälzer Spruch
Man kann nur den Depp mit jemandem machen, der den Depp mit sich machen lässt.

In diesem Sinne!
Komm erst mit dir selbst klar...
Bei euch beiden scheinen so viele Störungen vorzulegen, da kann das nicht funktionieren.

Niemand kann die Krücke des anderen sein. Lern selbst laufen.
'Weisheit einer alten Frau'...
******ard Mann
387 Beiträge
ist das schlimm ?
****il:
Da wurde ich dann wieder zum abhängigen Kind.


Ich bin OK. Du bist Ok. Auch empfehlenswert, eventuell sogar für euch Beide.

Hildegard Knef singt da auch noch ein Lied: Was dir geht's gut ? Da muss doch was zu machen sein *g*


Kleiner Buchausflug. Aber das soll es nun auch gewesen sein *g*

B G

Frank
******ard Mann
387 Beiträge
wie
****va:
'Weisheit einer alten Frau'...

wahr *g*

In HH nennt man es schlicht und ergreifend CO-Problem !


B G

Frank
****il Mann
349 Beiträge
Themenersteller 
Sie hat mich letztlich wirklich geliebt und ich sie auch aber bei mir blieb es nicht stabil weil ich in ihr noch viele weitere Persönlichkeiten lieben musste die plötzlich wechselten (darunter meist eine depressive und ängstliche) und oft wenn ich ihr näher kommen wollte stellte sie Fragen und Bedingungen oder wurde abweisend. letzlich kam sie mit der Überfordung und Orientierungslosigkeit von mir nicht klar die manchmal entstand wenn ich zu lange bei ihr war und nicht mehr weg konnte weil ich einfach etwas vermisste was auf der Strecke geblieben war. Und das war unter anderem die ausgelebte Lust, die sie aus Angst vor Nähe nicht zulassen konnte, nicht ohne sich ganz ganz sicher zu sein dass ich der richtige für sie bin, der so viel für sie tun kann wie sie braucht und der mit ihr eine Ehe anstrebt.
******ard Mann
387 Beiträge
weisst was ?
****il:
Sie hat mich letztlich wirklich geliebt und ich sie auch aber bei mir blieb es nicht stabil weil ich in ihr noch viele weitere Persönlichkeiten lieben musste die plötzlich wechselten (darunter meist eine depressive und ängstliche) und oft wenn ich ihr näher kommen wollte stellte sie Fragen und Bedingungen oder wurde abweisend. letzlich kam sie mit der Überfordung und Orientierungslosigkeit von mir nicht klar die manchmal entstand wenn ich zu lange bei ihr war und nicht mehr weg konnte weil ich einfach etwas vermisste was auf der Strecke geblieben war. Und das war unter anderem die ausgelebte Lust, die sie aus Angst vor Nähe nicht zulassen konnte, nicht ohne sich ganz ganz sicher zu sein dass ich der richtige für sie bin, der so viel für sie tun kann wie sie braucht und der mit ihr eine Ehe anstrebt.



wenn ich dieses hier gerade lesen, gell ..............

ich täte behaupten, SIE würde es genauso schreiben. IHR SPIEGELT EUCH DIE GANZE ZEIT, ANDAUERND GEGENSEITIG. Kreislauf ohne ENDE.

Eigentlich haben sich da ZWEI echt gefunden. - mal - = + macht was draus, konstruktiv nach VORNE und zieht Euch nicht runter.

Ansonsten unterstelle ich EUCH - nicht genossenes MASO sein *g*

das meine ich nicht despektierlich.


B G

Frank
********ed76 Frau
701 Beiträge
Wie ne Talkshow...
Gibts die noch? *gruebel*

Dein Therapeut ist aber keiner von der Telefonseelsorge oder, der Dir geraten gaben könnte, Dir Hilfe zu suchen und Du dies hier mit verschiedenen Freds zum selben Thema versuchst?

Ich fasse mal zusammen:

Du hattest mal Sex mit 27. Wolltest ihre Füsse küssen, sie wollte Sex. Du hast es über Dich ergehen lassen und es war ok

Heute sitzt Du wichsend vor nem Porno, hast ne Bekannte seit 2 Jahren, die Du mal streicheln darfst und es ist für Euch beide voll die krasse Liebe mit Option auf Ehe, wenn Du ihr genug Essen besorgst

Du hast von Tuten und Blasen keine Ahnung aber dennoch bist Du offen für Polyamorie

Du kriegst nix auf die Reihe, triffst Dich mit einer, die genauso tickt und beide jammert Ihr, nix auf die Reihe zu kriegen und jeweils ist der andere Schuld und womoglich noch ein Geist, der Dein Inneres Kind wieder zum Vorschein gebracht hat.

*sarkasmus*
*******otti Frau
790 Beiträge
Meine ehrliche Meinung
brecht den Kontakt komplett ab. Keine Anrufe, keine Treffen, keine Mails - nichts. Tu tust ihr nicht gut und sie tut Dir nicht gut. In all dem, was Du zu Euch geschrieben hast, kann ich nicht mal den Anflug von Liebe erkennen.
Laßt Euch einfach in Ruhe und werdet beide erwachsen und kriegt beide unabhängig voneinander Euer Leben auf die Reihe. Und jetzt schon an eine andere Frau denken, fände ich der eventuell neuen Frau gegenüber ziemlich unfair. Was die sich mit Dir in Deinem jetzigen Zustand aufbürdet, verhindert eine gesunde Beziehung. Bleib erstmal Single, krieg Dein Leben für Dich ganz allein auf die Reihe, werde glücklich und finde raus, was Du wirklich willst und wie Du Dir eine Beziehung vorstellst, die Dich wirklich glücklich macht. Aber bis dahin ist es noch ein weiter Weg und Du wirst Hilfe brauchen, vor allem wirst Du wirklich gute Freunde brauchen.
Aber haltet Euch beide voneinander fern, in Euer beidem Interesse.
****il:
Ich habe gelesen "Sich selbst lieben lernen" von Robert Betz. Das konnte ich dann mal, aber nicht so gut im Umgang mit ihr. Da wurde ich dann wieder zum abhängigen Kind.

Ich habe das Gefühl, du projezierst da auch viele deiner eigenen Probleme und Unsicherheit auf sie.

Bestes Beispiel sind deine Schilderungen, wie sie dir die Energie absaugt. Sie kann das nicht wirklich, der Energieverlust findet bei dir statt.
Sie kann dir nur nicht die Energie zurück geben, sie du in der Auseinandersetzung mit ihr verlierst.

Und sie kann dich nicht zum starken Mann machen, wenn du dich wie ein abhängiges Kind fühlst.

Andererseits solltest du dir bzgl. potentieller Partnerinnen keine Illusionen machen! Eine, die stark genug ist, dir die benötigte Unterstützung zu geben, die wird wahrscheinlich einen wie dich nicht als Partner respektieren können. Die erwartet (zurecht) einen Partner mindestens auf Augenhöhe.
**********henkt Frau
7.372 Beiträge
@********ed76:

Gute Aufstellung, vielen Dank. Hast aber eins noch vergessen:

Den paranomalen Vorfall......



Find ich voll spannend.
********ed76 Frau
701 Beiträge
Doch
Siehe Geist
****il Mann
349 Beiträge
Themenersteller 
Dieser Sex mit 27 war toll, hat mir sehr viel Freude Glück und Zufriedenheit bereitet. Nur dass wir uns vorher geküsst haben da hatte ich erstmal etwas inneren widerstand aber sie war darauf aus und dann wurde es besser, allerdings etwas emotionslos in mir.

Naja, wenn ich das Gefühl habe da ist ein energieabfall so dass sogar Schmerzen entstehen dann muss ich das auch so sagen und sie bitten von mir ab zu lassen. Ich konnte auch Flussrichtungen fuehlen zu koennen und was verschwindet und was rein kommt. So wars für mich.

Das mit dem Abbrechen des Kontaktes oder mit einer Pause ist das beste. Schon als sie beim Rauswerfen noch voller Zuwendung sagte dass wir morgen telefonieren, ich vielleicht schon morgen wiederkomme bevor es dann noch schlimmer wurde weil ich nicht ging fühlte ich zwar Hoffnung dass es weiter geht aber auch Abneigung so bald wieder zu kommen. Telefonieren wäre noch ok gewesen, einfach aus gutem Gefühl heraus aber auch da fuehlte ich schon auch das Bedürfnis und hatte die Absicht dann einiges zu klären was jetzt nicht möglich war. Ich konnte aber nix sagen, wollte etwas dass ich ruhig schlafen kann, wollte es klären, dazu noch da bleiben. Gleichzeitig reagierte ich auf sie. Sie wirkte tatsächlich so dass sie mich liebt aber ich vertraute ihr nicht.

Das mit den Pornos hat aufgehört, zumindest in meiner Phantasie bin ich in letzter Zeit fast nur noch auf sie gekommen, egal ob mit und oder ohne Kleidung oder auch nur aus reinem Gefuehl für sie und Gedanken an Sie und einige Male sehr gut, da wo am meisten Liebe war und ohne Gefühle geht es nicht mehr so gut und ich habe noch Gefühle für sie auch wenn es keine oder keine deutliche Liebe ist. Alternative wäre wieder irgendwas mit Dominanz aber Phantasie ist nach Meinung meines Therapeuten gesünder und fühlt sich auch schöner an.
*******otti Frau
790 Beiträge
Meine Güte
wenn ich das so lese, dann wird mir immer klarer, wieviele Baustellen Du wirklich hast. Konzentrier Dichnur auf Dich und sieh zu, dass Du in Einklang kommst, da hast Du mehr als genug zu tun. Nur Du allein bist für Dein Leben verantwortlich, wenn Du Dein Leben nicht änderst, wird sich nie was ändern. Du bist da ganz allein für verantwortlich. Es wird keiner kommen und Dir Dein Leben abnehmen,dass mußt Du selbst hinkriegen, ganz allein - klar mit Hilfe. Aber DU musst Entscheidungen treffen und Du musst Dir auch über die Konsequenzen Deiner Entscheidungen im klaren sein. Auf Deutsch - Junge krieg den Arsch hoch und tu endlich mal was.
******ehh Paar
188 Beiträge
Das Problem bist Du...
....und nicht sie, das dürfte jeder/jedem, der Deine Posts gelesen hat, mittlerweile klar sein.

Die richtigen Ratschläge hast Du bereits bekommen, bevor Du mit Deinen eigenen Problemen JEDE Beziehung killst, kümmere Dich um Dich selbst und versuche, mit Deinen Ängsten, Zwängen und Komplexen zurecht zu kommen. Eine harmonische Beziehung kann es nur geben, wenn BEIDE ihre innere Harmonie mit in die Beziehung bringen. Deine Mankos kann und wird sie nicht beseitigen, genauso wenig wie Du ihre.
********ed76 Frau
701 Beiträge
TE
Bitte anklicken
****il Mann
349 Beiträge
Themenersteller 
Siehste, hab ich angeklickt. Dumm bist Du, sagte ich mir dabei, ist doch nur ein Bild. Und das war vorhersehbar aber aus reiner Lust an Beweisen unumgänglich, nicht mit nein zu Beantworten. Auch nicht mit einem Lachen. Aber etwas froh hat mich das Spiel gemacht, schmerzt nur das gerade keiner mitspielt.
****75 Frau
548 Beiträge
Selbstachtung
Das ist wirklich eine schwierige Kiste hier.
Auch ich halte eine Trennung und Abstand für richtig, für Euch beide.
Und ja, auch das wird weh tun und evtl. wird die Sehnsucht lange bleiben, aber halte durch und nutze die Zeit für Dich, arbeite an Dir weiter (mit Hilfe).
Anschließend hat auch eine mögliche neue Partnerschaft eine Chance.
Viel Erfolg!

Kleine Aufmerksamkeiten versüßen das Leben generell, auch in einer langjährigen Partnerschaft gerne gesehen (von beiden).
****il Mann
349 Beiträge
Themenersteller 
Die Sehnsucht nach ihr ist gering, zumindest im Moment. Was da ist ist eine körperliche oder emotionale Abhängigkeit oder Bindung wegen der ich schon seit Wochen nur noch schlafen kann wenn ich mich mit ihr oder allein beruhigt habe. Und Schlaftabletten nehme ich auch schon dazu und die helfen nicht immer. Heute klopfte nachts mein Herz, mein Bauch pulsierte, nach dem aufwachen wieder, Unruhe im Bauch und Schwitzen. Diese Symptome kenne ich schon. Die Sehnsucht nach all den schönen Momenten mit ihr und denen die wir noch so vor hatten in Einvernehmlichkeit ist gross. Wenn man sich darauf beschränken könnte und danach auseinander gehen... Unmöglich derzeit.
*******otti Frau
790 Beiträge
Hör endlich auf
von einer Zukunft mit ihr zu träumen. Das ihr Euch nicht guttut, habt Ihr doch erlebt. Besinne Dich auf Dich selbst. Sieh zu, dass Du auch allein glücklich bist, denn nur so, kannst Du auch mit jemand anderem glücklich sein und Dein Glück mit jemand anderen teilen. Aber es wird niemand kommen, der Dich glücklich macht. Das kannst nur Du. DU BIST VERANTWORTLICH für Dich und Dein Leben. Besinn Dich auf das, was Dir Freude macht, dein Beruf, deine Freunde, deine Familie, deine Hobbys. Hab ein erfülltes Leben und wenn Du das alles erreicht hast, dann kannst Du jemand anderen daran teilhaben lassen. Solange Du Deine Probleme nicht in den Griff bekommen hast, kannst Du nicht erwarten, dass jemand kommt und Dir das abnimmt. Und Du kannst Deine Probleme auch niemanden aufbürden. Wie gesagt, beweg Dich endlich, tu was und jammere nicht immer nur.
********nroe Frau
519 Beiträge
Habe jetzt nicht alles gelesen, aber....

Das klingt nach einer sehr zweifelhaften Beziehung, die nicht auf Toleranz und Akzeptanz beruht.
Deine Schilderungen klingen nach permanentem „gefallen müssen“, nach „sich bewähren“ und nach einer ständigen „Prüfungssituation“.
In meinen Augen sind das keine Aspekte einer gesunden Beziehung und definitiv nicht ehetauglich.

Außerdem, so leid es mir tut, wirst du mit ihr niemals glücklich werden, wenn du sie jetzt schon als Energiesaugerin wahrnimmst. Das wird sie nicht ablegen und du wirst irgendwann nicht mehr bereit sein einen Kompromiss nach dem anderen einzugehen.

Google mal nach „Beziehung mit einer Narzisstin“. Vielleicht (nur eine Vermutung) findest du Parallelen.

Alles Gute wünsche ich dir!
Elisa
******t73 Paar
1.343 Beiträge
Puh
Das ist die verrückteste Beziehungskiste die ich seit langem gelesen habe.
Ich sehe das so , man sollte in allem was man tut glücklich sein.Ob auf Arbeit oder in der Beziehung .
Ist man Unglücklich sollte man damit aufhören.Das leben ist zu Kurz um Unglücklich zu sein.
*******hen Frau
34.478 Beiträge
JOY-Team 
Da es hier die letzten Seiten nun mehr um die Geschichte an sich ging, erinnere ich hier nochmals an die ursprünglich im Eingangspost gestellten Fragen

Muss man Frauen erobern auch wenn schon liebe da ist? Was ist damit gemeint? Macht das sinn solange ich noch nicht so sehr auf Heirat aus bin wie sie? Hat das Erobern was mit heiraten oder langfristiger Partnerscahft zu zu tun? Oder vielmehr in wie weit sich ein Partner dem anderen öffnet selbst wenn schon liebe da ist? Und ist es für jede Frau nötig dass ein Mann sie erobert?


*zumthema*




Liebe Grüße,
Libellchen
JOY-Team
***oo Frau
2.096 Beiträge
Zum Thema und den TE mal ganz außen vor gelassen .. meine Ansicht dazu


Liebe und Beziehung bedürfen stetiger gegenseitiger Hege und Pflege, wer diese als selbstverständlich ansieht wird scheitern .. oder eine/r kapituliert und erträgt, dann ist es pro Forma noch eine Beziehung .. in Wahrheit aber eher ein gewohnheitsmäßiges miteinander Leben, weil man Angst vor Veränderungen hat.

Bis es allerdings soweit ist ... *floet* genieße ich nur zu gerne das weibliche Vorrecht und erwarte von einem Mann durchaus den aktiven ersten Schritt und zum anderen auch, dass er sich, wenn er wirklich Interesse hat .. bemüht und sein Interesse auch deutlich zeigt.


Bevor jetzt männlicher Protest kommt ... es wird ja kein Mann gezwungen, wer nicht möchte ... lässt es einfach bleiben *zwinker*
********chaf Mann
7.454 Beiträge
JOY-Angels 
Ich teile mal meinen Beitrag auf: Zum Thementitel und zur Situation des TEs.

Zum Thementitel: Wenn man schon zusammen ist, kann es schon nicht schaden, immer wieder den eigenen Partner neu "erobern" zu wollen. Kleine Geschenke erhalten Freundschaften, kleine Aufmerksamkeiten wiederum Partnerschaften. Ich werfe dann mal selbst den Cent ins Phrasenschweinchen pling *zwinker*

Der entscheidende Punkt ist, dass der Partner idealerweise immer (be-)merkt, dass man diesem wichtig ist. Es ist schlicht eine Sache der Wertschätzung. Die Gefühle des anderen ernst nehmen und auf diese reagieren. Diese Dinge.

Zur Beziehungsproblematik des TEs: Eine Hochzeit kann man nicht "erzwingen". Wenn sich der Partner, in dem Fall du, nicht sicher ist, weil es noch haufenweise Probleme gibt, dann kann sie dich nicht zwingen, sie als "Liebesbeweis" zu heiraten. Liebesbeweise gibt es haufenweise auch weit vorher, wenn ihr die alle nicht reichen, würde ich mich fragen: Liebt sie mich eigentlich?

Ich hatte vor einiger Zeit meine damalige Freundin mal gefragt: "Was findest du an mir eigentlich gut"? Nachdem sie an jenem Tag nur das erwähnte mir gegenüber, was sie an mir stört.
Ihr fiel eine Menge ein (puh ... *zwinker* ), aber halt erst dann.

Darum würde ich dir jetzt einfach mal raten, dass du ihr dieselbe Frage stellst: Was findet sie an dir gut? Was an dir findet sie toll? So ganz konkret?
Denn so, wie du es beschreibst, scheint sie bei dir fleißig Fehler zu suchen.
Warum, weiß man freilich nicht. Will sie den perfekten Mann? (Den gibt es nicht.) Ist sie wirklich mit dir nicht glücklich? (Dann macht dich heiraten wollen aber keinen Sinn.) Wird sie jetzt so kritisch, weil sie dich heiraten möchte? (Würde ich am ehesten drauf tippen.) Aus einem anderen Grund ...? (Darauf auch. *zwinker* )

Also, finde es heraus.
So jedenfalls wie grade kann es nicht weiter gehen. *nein*
Es scheint so,
dass das das einzig verbliebene „altmodische“ geblieben ist.
Männer tragen Ohrringe, schminken sich und werden immer weiblicher.
Frauen dagegen möchten sich emanzipieren und Männern gleich werden.
Aber das „Erobern“ ist irgendwie noch aktuell...
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