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Zweitbeziehung, Glück oder Unglück?

*******rina Paar
2.856 Beiträge
wirklich schwierig ......
@ Markus_24_HN

Also ich finde es wirklich schwierig, Dir da einen vernünftigen Rat zu geben oder meine Meinung dazu abzugeben.
Du hast geschrieben, dass sie Dir in gewisser Weise auch schon freie Hand zum Ausleben oder Testen Deiner Phantasien gegeben hat. Aber wozu brauchst Du dann eine Zweitbeziehung? *frage*

Wenn ihr darüber schon gesprochen habt - und das vernünftig - dann sollte es doch auch in ihrem Interesse sein, Dich dabei zu unterstützen und zu begleiten. Das kann ein einmaliger Versuch sein oder, wenn es Euch gefallen hat, mehrere. Somit fällt die Heimlichtuerei dann auch weg.

Wir sind der Meinung, dass die Komunikation in einer Partnerschaft ein sehr wichtiger Faktor ist - wenn nicht sogar der wichtigste -, denn nur so lassen sich Problematiken finden, Wünsche erkennen, Lösungen erarbeiten und vieles mehr *g*
Klar ist es wichtig miteinander über solche themen zu sprechen.
Doch ist es nicht so ganz ihr fall bei bi-erfahrungen dabei zu sein.
Fantasie und Realität sind halt zwei paar schuhe
*******rina Paar
2.856 Beiträge
..... wenn sie es wirklich weis, dass Du es willst und sie Dich dabei unterstützt, dann ist das ja auch kein Problem für Dich, mit ihrem Wissen zu handeln.

Eine heimliche Zweitbeziehung ist dann wohl nicht unbedingt nötig??!! Soetwas birgt doch wirklich zuviele Stressmomente, Höhen und Tiefen.

Wäre zumindest nicht für uns. Dann reden wir lieber offen über unsere Ideen und Bedürfnisse, um gemeinsame Erlebnisse daraus zu machen *zwinker*
Ich bewundere euch für eure offenheit.
Aber das hält die Liebe und das Sexleben im Schwung!
******gel Frau
94 Beiträge
Fantasie und Realität sind halt zwei paar schuhe
...schreibst du selbst. Fällt dir der Doppelsinn dieses Satzes nicht selbst auf? Freie Hand? Vielleicht hat sie Angst, dich zu verlieren und hat dir deshalb "freie" Hand gelassen?

Einen Zweitbeziehung ist der Traum vieler, sich das, was man zu Hause nicht kriegt, woanders zu holen. Feine Sache, was? *sarkastischgugg. Daheim die Gewohnheit, die Bequemlichkeit und woanders das Prickelnde.

Tja, geht aber auch Dauer nicht gut. Ausnahmen bestätigen zwar die Regel...aber es bleiben Ausnahmen. Beides zu haben, wäre zwar schön...kannst du dir aber abschminken. Du verletzt nämlich gleich drei Menschen: Deine Freundin, deine Zweitfreundin und zum Schluß auch dich selbst.

Was machste z.b. wenn deine Zweitfreundin auf einmal Ansprüche stellt, wenn auf einmal Gefühle aufkommen? Meinst du wirklich, deine Freundin hat keine eifersüchtigen Gefühle die irgendwann mal voll ausbrechen könnten?

Mach klar Schiff, redet miteinander über eure Wünsche und Vorstellungen. Wenn sie auf Dauer nicht miteinander zu vereinbaren sind, ist ein klarer Schluß wesentlich besser als ein Ende auf Raten.

Gruß

Starangel *roll*
*******anie Frau
153 Beiträge
seit über einem jahr lebe ich jetzt mit meiner frau zusammen, die zudem noch verheiratet ist. wenn mal so will bin ich also eine zweitbeziehung.

bisher gab es weder offene, noch verdeckte eifersüchteleien und es kommt auch keiner zu kurz.

so kann es also auch gehen *zwinker*

aber eben auch nur, weil wir ehrlich zueinander sind.
Ja!
Aber es geht!
Darum geht es doch!
Wenigstens einmal!
******gel Frau
94 Beiträge
Wenn beide damit...
....hundertprozentig einverstanden sind, nun...auch das mag es geben, dann ist es in Ordnung.

Nur, sorry, kann ich mir nicht vorstellen....das es gut geht, wenn man sich liebt? (Erstfrau). Wenn man aus rein materiellen Gründen mit der Erstfrau verheiratet bleibt....dann ist das was anderes. Auch das soll es ja geben.

Starangel *roll*
*******anie Frau
153 Beiträge
ja, wir haben wohl wirklich sehr viel glück gehabt *zwinker*

ich werd den teufel tun und anderen unser lebenskonzept empfehlen, denn ich glaube nicht, dass es für JEDEN praktikabel ist....
*******anie Frau
153 Beiträge
es sind nicht die materiellen gründe. sie liebt ihn. und sie liebt mich *zwinker*

und da liebe gott sei dank nicht limitiert ist, ist das auch gar keine problem. zumindest nicht für uns *g*
********nner Mann
4.901 Beiträge
@ Starangel: Eine Liebe beenden????
Das wiederum halte ich für Stuss!

Wenn eine Partnerin es gut erträgt, dass man auch liebevoll von einer anderen Frau spricht und sich mit dieser trifft, gibt es absolut keinen Grund für eine Trennung. Und wenn die andere Frau ebenfalls die Lebensumstände des gebundenen Mannes kennt, muss sie ebenfalls nicht verletzt werden. Warum soll man aus Lebenshunger oder -lust eine funktionierende, tiefe Verbundenheit beenden. Das ist mir absolut nicht einsichtig.

Die Aussage, dass Frauen belogen werden müssen, um Zugang zu bekommen, wie sie vom männlichen Pfefferminz geäußert wurde, stimmt ebenfalls nicht. Es gibt drei Varianten, die ich bisher feststellen konnte:

1. Eine Frau lehnt es kategorisch ab, den Mann, für den sie schwärmt, an sich heranzulassen, wenn sie von der Gebundenheit erfährt. Ich nenne sie die Vorsichtige. Das lässt man besser einfach so im Raum stehen, weil man sie fürchterlich verletzen würde, wenn man sie dennoch verzauberte und verführte.
2. Eine Frau glaubt, einen Mann über den "besseren" Sex oder ihre Leidenschaft gewinnen zu können und fordert eine echte Chance. Ich nenne sie die Rivalin - und da winkt der Mann besser ab, weil es Ärger geben muss, wenn sie ihr Ziel nicht erreichen wird.
3. Eine Frau akzeptiert, dass sie nicht Ehepartnerin werden kann, weil eine solche schon vorhanden ist. Sie weiß, dass sie den Baum nie besitzen wird, aber von seinen Früchten naschen kann. Ich nenne sie die Genießerin. Und solche Frauen gibt es!!! Manchmal haben sie gar einen Apfelbaum und es gelüstet hin und wieder nach den fremden Herzkirschen...

Natürlich wird niemals eindeutig nur eine Kategorie erfüllt werden, es gibt sicher Tendenzen in die eine oder andere Richtung. Aber fest steht, dass es Frauen gibt, mit denen eine wunderbar enge Verbundenheit möglich ist, ohne dass man sie belügen oder bewusst verletzen muss.

Und das ist dann in meinen Augen die einzig tragbare Konstellation für eine erfüllende Zweitbeziehung, unter der die "Hauptpartnerschaft" nicht leidet, sondern neben der sie gedeiht, weil der Mann immer wieder herausgefordert wird, sich seiner Liebesfähigkeit bewusst zu sein. Davon hat dann auch die "Erstpartnerin", die nicht hintergangen wird, einen erheblichen Lust- und Liebesgewinn.

Die Unterscheidung in hier "0815" und dort die sexuelle Erfüllung passt dann auch nicht. Jedes Obst hat seinen speziellen Geschmack. Und wenn man Kirschen genascht hat, haben auch die Äpfel wieder einen ganz besonderen Reiz.

Die ideale "Zweitbeziehung" ist bisweilen stressig, belastend und macht das Leben unglaublich viel reicher. Für alle Beteiligten. UND: sie ist möglich!

Und aus genau den Gründen, die im folgenden Beitrag sehr eindrücklich dargestellt werden, setzt eine solche glückliche Konstellation ohne die Gefahr schmerzhafter Nebenwirkungen das Spiel mit offenen Karten voraus:
Verhältnis über 3 Jahre
Also ich hatte ein Verhältnis über drei Jahre mit einer Frau der Kategorie 2, die sich jedoch für kategorie 3 ausgab. Die Gründe hierfür sind schon reichlich diskutiert worden, für mich war es die Möglichkeit, einen Swingerclub gelegentlich zu besuchen, was meine Partnerin damals kategorisch ablehnte. Als meine Zweitbeziehung mit ihren Ansprüchen allmählich um die Ecke kam, habe ich auch sie belogen, um meinen schönen sexuellen Ausgleich nicht zu gefährden. Schlussendlich hat mein Verhältnis sich bei meiner Partnerin geoutet, was für alle Beteiligten eine emotionale Katastrophe war. Meiner Partnerin ist es zu verdanken, daß wir unsere Beziehung mit neuem Leben erfüllen konnten, nur langsam kehrt aber das Vertrauen zurück, daß ich verletzt habe. Wir lernen heute gemeinsam Paare über Joyclub kennen und besuchen gemeinsam Swingerclubs - Sie entdeckt diese Welt neu und hat Spaß daran. Mein Verhältnis hat sich verletzt zurückgezogen und lebt in einer anderen Stadt. Die Schmerzen, die ich bei allen Beteiligten verursacht habe, kann ich nicht wieder gut machen - ich bereue es sehr!

Tut Euch bitte einen Gefallen: Spielt mit offenen Karten, alles andere geht schief und ihr reißt bei eueren partnern Wunden, die nicht mehr heilen.

Der männliche Teil von kk2005
******gel Frau
94 Beiträge
@Dr. Feelgood
Das alles was du schreibst, mag es durchaus geben. Nur, sorry, ich würde es nicht akzeptieren, wenn mein Partner zu mir sagt, dass es da eine Zweitfrau gibt. Ich möchte meinen Partner NICHT teilen, so tolerant kann und werde ich nicht sein. Mag sein, dass mich etliche jetzt altmodisch nennen...egal, dazu steh ich.

Im Ernst, wieviele Frauen machen das mit?? Frauen, meldet euch doch bitte, es wäre interessant, was ihr dazu sagt. Bis jetzt sind fast nur Männermeinungen vorhanden *ggg*

Deine Kategorien, Feelgood, die mag durchaus so stimmen. Nur....du hast die Erstfrau vergessen. In welche Kategorien teilst du die ein?

Außerdem bin ich der Meinung...wenn die Beziehung stimmt, in allen Bereichen stimmt, dann ist eine Zweitfrau(mann) überflüssig.

Heimlichkeiten in dieser Sache verletzen auf kurz oder lang alle Beteiligten.

Das ist meine Meinung zu diesem Thema....nur kurz, ich weiß von was ich spreche, ich war vier lange Jahre Geliebte.

Gruß

Starangel
*******anie Frau
153 Beiträge
@ starangel
du schreibst, wenn eine beziehung in allen bereichen stimmt, ist eine zweitbeziehung überflüssig.

damit hast du vollkommen recht.

gerade deshalb kann es mir als frau, deren mann offensichtlich etwas fehlt, das ich ihm nicht geben kann nur recht sein, wenn er es sich woanders holt...
Spätestens wenn Deine Geliebte sich in Dich verliebt und anfängt Ansprüche zu stellen, bekommst Du richtig Probleme. Deswegen, spiel mit offenen Karten und red mit Deine Partnerin bevor Du Dummheiten machst. Vielleicht hat sie ja auch Lust mal was neues auszuprobieren und Ihr könnt gemeinsam neue Erfahrungen machen.
*****_bw Mann
10 Beiträge
geil aber Gewissensbisse
ich habe jetzt seit 4 Monaten eine sog. Geliebte. Jedes Mal wenn ich von ihr zu meiner Frau fahre plagen mich schwere Gewissensbisse. Die Beiträge in diesem thread und ähnlichen machen es eher noch schlimmer. Wenn ich die Sexfreundin, wie sie sich selber bezeichnet, eine Zeit lang nicht gesehen habe, fiebere ich dem nächsten Treffen sehr entgegen. Diese Beziehung ist rein auf Sex aus. Das reden wir uns jedenfalls ein. Natürlich geht das nicht ganz ohne Gefühle, aber wir dezimieren unsere Gespräche auf den Sex. Ich fühle mich echt mies dabei und wäre froh die Sexfreundin nie getroffen zu haben, kann aber diese Beziehung nicht beenden, da ich zu Hause sehr dürftig versorgt werde, was das Körperliche an geht. UND ich hab mit meiner Frau darüber gesprochen, gestritten, Vorschläge gemacht (Therapeut, Swingerclub,…), hab ihr zwei One-Night-Stands gestanden und zwei nicht. Es ist zum verrückt werden. Wenn ich das von meiner Frau bekäme, was ich von der Sexgespielin bekomme, bräuchte ich die Gespielin nicht.
Das ist jetzt zwar kein Rat, hat mir aber gut getan zu schreiben…

Gruß
DER Luzzi
********lack Frau
18.910 Beiträge
@***zi

Darf ich denn dann mal fragen was weder Deine Ehefrau noch Deine Geliebte abdecken, da Du auch hier wieder eine Frau/Paar suchst??

Oder wird die Geliebte dann auch "ausgetauscht" wenn die Wünsche sich verändern?

Und wie würde Deine Frau reagieren, wenn sie von Allem wüßte??

womaninblack
*****_bw Mann
10 Beiträge
@womaninblack
man kann hier nicht nichts suchen. Provokante Gegenfrage auf deine provokante Frage: Menschen mit einem an Sex nicht interessierten Ehepartner sollen also deiner Meinung nach nicht hier im Jclub posten?

Grrrrruß
Luzzi
********lack Frau
18.910 Beiträge
@***zi


Man kann durchaus unterscheiden ob man sucht, oder nur an Austausch mit Menschen interessiert ist.
Ich habe das getan und lasse auch keine Zweifel daran, daß ich gebunden bin!!
Mein Partner hält es auch so, denn wir genügen uns in unsere Beziehung voll und ganz.
Deswegen kann man trotzdem an Erotik interessiert sein, oder?
Vielleicht ist das auch der Grund, daß unsere Beziehung funktioniert.

womaninblack zwar mit Künstler/Soloprofil aber glücklich gebunden! *zwinker*
Ich habe bereits mehrmals die Erfahrung als Frau in einer Zweitbeziehung gemacht. Anfangs habe ich mir gesagt, es ist das Problem des Mannes und nicht mein Problem. Es war jedesmal von Anfang an klar, dass ich die Zweitbeziehung bin, somit habe ich keine intensiven Gefühle entwickelt. Doch mit der Zeit fand ich es nervig, immer nur Sex nach Terminkalender zu haben. Und diese Anrufe "Habe eben eine Stunde Zeit, kann ich vorbeikommen?" haben mir das Gefühl vermittelt, ich wäre nur für gewissen Stunden da und der Sex war dann auch nur eine schnelle Nummer. Dieses hat für mich nichts mit Erotik zu tun und darum geht es mir, sodass ich diese Beziehung beendet habe

Viele Männer erzählen mir immer wieder, sie würden mir ihrer Partnerin über ihre sexuellen Wünsche reden. Allerdings habe ich bisher keine absolut außergewöhnlichen Wünsche gehört. Und kann es nicht glauben, dass alle über ihre sexuellen Wünsche offen reden. Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass es nicht immer sehr leicht ist, seine Wünsche dem Partner gegenüber zu äußern, aber wenn man es geschafft hat, dann tut es der Beziehung sehr gut.

Das Thema Zweitbeziehung ist aber auch bei Frauen nicht ganz unbekannt, denn es gibt genug Frauen, die sich eine Zweitbeziehung suchen. (Sorry, wenn ich jetzt als Frau dieses geäußert habe, aber es ist nun mal die Wahrheit!)

Es muss jeder selbst entscheiden, ob jemand eine Zweitbeziehung möchte, aber es muss auch darin ganz offen geredet werden, um zu klären, dass beide Seiten nur eine Sexbeziehung möchten. Es ist aber verdammt schwer, denn die Zweitfrau ist häufig der Mülleimer für die Eheprobleme.

Ich gehe jetzt nur noch Beziehungen mit einem Solomann ein, damit dann die Fronten klar sind und wenn sich dann mehr ergibt, ist es für beide ein schönes Ergebnis. Außerdem ist es dann unkomplizierter und man kann auch etwas außerhalb des Bettes unternehmen und seinen Spaß dabei haben. Auch wenn es nur aus einer Sexbeziehung entstanden ist.
Will mal meinen Senf dazugeben,Meine Frau kann mir auch viele Wünsche die ich habe nicht erfüllen,was sie nicht kennt ist auch nichts für sie,deshalb habe ich mir angemeldet und es ihr gesagt um ihr zu zeigen das nicht alles unnormal ist was ich mir wünsche.Vieleicht sieht es ja mal lockererund mann kann sogar schriftkontakt mit anderen usern aufnehmen.Wir gucken jetzt sogar Pornos zusammen war vorher undenkbar *g*
Hallo Markus
kann Dir nur eines raten, gehe keine zweite Beziehung ein. Nicht das es nur unfair ist zu dem Partner den Du liebst, sondern auch der Person mit der Du fremdgehst.

Wie schon als Antwort geschrieben worden ist, kann es Dir passieren das Du am ende alleine da stehst. Das schlimmste ist dann, wenn Du wirklich die Person verloren hast, die Du tief im Herzen geliebt hast, quälst dich dann selbst ungemein! Es ist so, als ob eine Person gestorben ist, weil Sie Dich nicht einmal mehr anschaut, einfach ignoriert! Du hast Sie in diesem Moment so verletzt, das Frauen dann das zeigen, was sich kein Mann wünscht. Frauen können eiskalt werden und dinge tun,die unglaublich sind- und das tut einfach im Herzen weh und kratzt verdammt an der männlichen Eitelkeit. Du wirst monatelang dich vor Liebeskummer dahin quälen! Ist es Dir das wert? Such eine Lösung, wie Du das Problem gemeinsam bewältigen kannst. Reden ist das a&o, liebe ist vertrauen!

Denke darüber nach!

Liebe Grüße

Michael
*idee*
@Luzzi
ich habe eine ähnliche geschichte hinter mir wie du es geschrieben hast. Jahrelang. Ich kann Dich gut verstehen und es mitfühlen, wenn Du von Deiner geliebten weg fährst. Ich bin auch sehr sehr dürftig was Sex angeht, abgespeist worden von meiner frau. läuft deine beziehung mit deiner Ehefrau wenigstens noch gut, außer im Bett? Meine Frau und ich haben uns beide über die ganzen Jahre in absolut unterschiedlichen richtungen entwickelt.

Es gibt in wirklichkeit kein Rezept, was jeder zu tun hat. Das blöde ist bei uns Männer, das es uns im kopf wohl sehr bewußt ist, was wir machen und es nicht gut finden. Wenn wir dann geil sind, vergessen wir leider immer was wir damit anrichten.

Naja, schwacher trost auch für mich, das ich nicht der einzige bin, dem es so geht. Gruß Michael
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