Umfrage zum Thema Rollendenken mit erschreckendem Ergebnis

Nein, es regt mich nicht auf, das zu lesen.
Und mal ganz egal, wie alt die Interviewten sind, zeigt das Ergebnis
für mich, dass die Maslowsche Pyramide immer noch funktioniert.
In Zeiten des Wandels, wie wir sie heutzutage erleben dürfen oder müssen, ist vielen Menschen Sicherheit (geben oder erhalten) einfach
wichtiger als Selbstverwirklichung.

ist nach meiner Wahrnehmung eher eine Tatsache, daß sich noch nicht wirklich viel getan hat seit 1950 ...

Bzw. das was sich getan hat, hat sich "an der Oberfläche" getan: "Sex sells" und deshalb sind wir (medial) "oversexed" und (real) "underfucked"

Erwin

Ich lese solche Umfragergebnisse auch immer wieder mit Unverständnis, und zwar aus dem Grund, dass es für mich aussagt, die meisten Menschen sind gar nicht bereit, sich zu ändern.

Selbst unter jüngeren Leuten, als denen, die an dieser Umfrage wahrscheinlich mitgewirkt haben, ist diese Rollenverteilung noch fest im Gehirn verankert. Mein ehemaliger Chef war einer von denen, der offen äußerte, Frauen gehören an den Herd und dürften die Kinder erziehen und der bei Neueinstellungen immer Gründe fand, dass ein Mann die Stelle bekam. So minimierte er mit den Jahren den Frauenanteil im Büro gewaltig.

Ich - als ehemaliger Philosophiestudent und Kind des Zeitalters der Emanzipation - habe auch an die Macht der menschlichen Vernunft zur Gestaltung zwischenmenschlicher und besonders von Liebesbeziehungen geglaubt.

Das Leben und auch der psychotherapeutische Teil meines Jobs hat mich gelehrt, daß das Unfug ist.

Es gibt einen Teil in unserem Hirnstamm, älter und mächtiger als die Kantische Aufklärung und Emanzipation zusammen, und der meldet bei den engsten unserer Beziehungen immer noch seine Bedürfnisse an (und wird es immer tun).

Ich denke, weiter kommen wir nur, wenn wir anerkennen und integrieren, daß wir auch Menschen"tiere" sind und millionenjahrealte archaische Impulse in uns tragen, die für die Erhaltung unserer Art nötig waren und auch teilweise noch sind. Auch wenn manche dieser Impulse mit der heutigen gesellschaftlichen Absicherung und finanziellen Unabhängigkeit sowie der Möglichkeit zur Selbstverwirklichung eines/r jeden Einzelnen theoretisch überflüssig zu sein scheinen, hören sie deshalb nicht auf ZU SEIN. Und das gilt besonders für intime, sexuelle Beziehungen.

Liebe Grüße, Markus

es ist halt leider immer noch so, dass wir "andersartigen" in der minderzahl sind!

aufregen hilft da nicht viel - beispiel geben schon eher!

also tragt eure botschaft hinaus in eure familien, bekanntschaften, vereine und sonstige gemeinschaften.....!

Mein Statement könnte aufgrund der Postings zwischendurch mißgedeutet werden.

Es soll nicht bedeuten, daß die gesellschaftliche Gleichstellung der Frau nicht erreichbar wäre aufgrund unserer Archaik. Es hat sich da in den letzten Jahren viel getan. Natürlich wird eine Frau heutzutage nicht "schön an der Pfanne" (um mal den Titel des Programms einer Kabarettistin zu zitieren).

Aber ich sehe das, was hinter den Ergebnissen dieser Umfrage steht. Zum Beispiel das weibliche Bedürfnis nach Sicherheit. Lest mal die Profile im JC.

Liebe Grüße, Markus

Deine Ansicht und die von markymark stehen nicht im Widerspruch
zueinander. Die uralten Fragen lauten aus meiner Sicht aber:

Glaube ich an die Möglichkeit einer selbstbestimmten Entwicklung ?
Glaube ich, dass ich selbst über die Mittel verfüge, die ich dafür
brauche ?

Und diese Fragen sind nicht durch Technologien und Gesetze
zu beantworten.

Ist nicht wirklich verwunderlich.
Was soll man erwarten - das Patriarchat hinterlässt in den vielen tausend Jahren seines Bestehens Dinge, die man in einem halben Jahrhundert nicht so schnell aus den Köpfen und der Realität bekommt.
ER_Win hat das auch sehr schön umschrieben - so sieht es aus.

Al

ich sehe das auch so, stelle mir aber andererseits jetzt die Frage der Wertung: Ist es wirklich schlechter, wenn eine Frau genau diese Selbstbestimmtheit gar nicht will (warum auch immer) ?

Erwin

Man sollte in dieser Situation aber unterscheiden, warum jemand so handelt.
Wenn ich als Mensch beide Seiten kenne und mich dann für eine Seite entscheide, so ist das ok.
Ergebe ich mich aber in meine Rolle, weil mein Umfeld das so bestimmt, schlicht weil es halt schon immer so war und deshalb so zu sein hat, dann ist das sicher der falsche Weg.

Al

Tja, das ist vielleicht ein Punkt:
Haben vielleicht viele Frauen die Emanzipation getestet und sich dann
dagegen entschieden ?
Die hier berichteten Ergebnisse sagen dazu ja nix.

Eine Umfrage ergibt ein Ergebnis, dass nicht gefällt und schon werden diejenigen, die sich so geäussert haben runtergemacht.

Ich selbst finde - mit gewissen Einschränkungen - sehr wohl viel positives an dieser Rollenverteilung. Mir gefällt es, meinen Schatz zu beschützen, ihre Rolle als Frau zu Hause positiv zu vermerken (wobei sie Teilzeit arbeitet), auch klar eine Form des Patriarchats zu leben. Deswegen ist mein Schatz weder unterdrückt, noch unglücklich, noch hinter dem Mond zu Hause, noch sonst irgend etwas.
Uns beiden gefällt diese Rollenteilung und wir werden sie für uns weiterleben.
Ich gehe aber deshalb jetzt nicht hin und verteufle alle, die für sich eine andere Lebenform gefunden haben. Die stimmt auch, für diese Menschen.

Es ist einfach anmassend aus irgendwelchen Ueberzeugungen heraus zu glauben, die eigene Sicht hat allgemeingültig zu sein.


Herr-zliche Grüsse
Roland

genau so siehts mal aus. Interessant finde ich , das viele Menschen denken, das wäre Ihre eigene Meinung... dabei ist doch die herrschende Meinung immer die Meinung der Herrschenden . Ich als emanzipierter Hausmann ( kochen ist meine Domäne! ) gehe jetzt mal ganz schnell meine Frau fragen, warum sie mich eigentlich liebt...

gruß,

Hmmm, ich finde diese Statistik allein wenig aussagekräftig. Wie haben (oder hätten) die Leute vor 10, 20,... 50 Jahren gestimmt? Wie ist der momentane Trend (nimmt die Zahl der "klassischen" Frauen am Herd derzeit noch ab oder evtl. bereits wieder zu?

Wichtig wäre es auch zu wissen welche anderen Antworten bei dieser Umfrage sonst noch zur Auswahl standen. Durch eine geschickte Auswahl der Antwortmöglichkeiten werden Umfragen oft von vornherein entsprechend der Wünsche des jeweiligen Auftraggebers hin manipuliert.

Die Hauptsache ist doch aber letztlich, daß sich alle Beteiligten in ihren Rollen wohl fühlen und die Lebensentwürfe ihrer andersdenkenden Mitmenschen respektieren und tolerieren. Snow und ich können mit dem klassisch-konservativen Rollenverständnis selbst zwar auch nicht viel anfangen aber dogmatisch sind wir deswegen noch lange nicht.

Tyrion

Naja, gegen die Emanzipation sicher nicht, aber unter Umständen wurde da eine reine Vernunftsentscheidung getroffen.
Ich erschrecke sehr oft, wenn ich die allgemeinen Fähigkeiten der Männer dieser in Frage kommenden Generation sehe.
Zur damaligen Zeit zogen Männer von Mutti direkt zur Ehefrau.
Auf diesem Stand sind sie geblieben.
Teilweise absolut hilflos und erbärmlich, wenn man das mit neutralem Blick sieht.
Es gibt natürlich auch jede Menge Ausnahmen bei den Männern und Negativbeispiele bei den Frauen.

Al

Es sind ungefähr 700 Männer befragt worden - und das von einer Zeitschrift, deren Leserschaft vermutlich ein Durchschnittsalter von 50 abwärts hat...

Was erwartet Ihr denn?

Eine gleiche Umfrage in der Bravo würde sicher etwas anderes ergeben, im Playboy wären die Ergebnisse vermutlich noch eindeutiger.

Vermutlich verändern sich im Alter einfach die Prioritäten. Jeder,er jetzt die 40 erreicht hat und 20 Jahre zurückdenkt, wird das wohl bestätigen können.

Außerdem - mal ganz ehrlich. Essen sollte der Mann ja doch jeden Tag - aber ob er unbedingt jeden Tag Sex haben muß

Das bezweifle ich jetzt aber ganz stark. Seit ungefähr mitte der 90'er Jahre wird festgestellt, daß die " heutige Jugend " wieder verstärkt konservativ denkt und lebt. Geht ungefähr in der gleichen Geschwindigkeit vor sich, wie sich die Gesellschaft seit Ende der 80'er verändert hat.

gruß,

@*******aum
@**by

Vorsicht: die Apotheken Umschau ist nur der Auftraggeber der Umfrage. Durchgeführt wurde sie jedoch von der GfK Marktforschung Nürnberg. Angeblich war die Umfrage repräsentativ was nach meinem Verständnis bedeutet, daß die Befragten nach dem Zufallsprinzip aus der Gesamtbevölkerung ausgewählt wurden.

Quelle: Eine repräsentative Umfrage des Apothekenmagazins "Apotheken Umschau", durchgeführt von der GfK Marktforschung Nürnberg bei 1.432 Personen ab 14 Jahren mit festem Partner/fester Partnerin, darunter 718 Frauen und 714 Männer."

Tyrion

hin oder her, wir müssen uns wohl der statistischen Mehrheit anschließen. Nachdem die Kinder aus dem Krabbelalter raus waren, wollte keiner meine Frau anstellen, krankheitsbedingt. Also ist sie unfreiwillig mehr oder weniger das Heimchen am Herd und ich gehe fleißig arbeiten. Ganz glücklich waren und sind wir mit der Situation beide nicht, denn geplant war das mal ganz anders. Zumal ich nicht gerade das Gehalt der Vorstandsetage beziehe.
Beide Kinder (m+f) wollen aber, dass der Partner mit zum Lebensunterhalt beiträgt, wenigstens noch. Mal sehen was passiert wenn ich Opa werde.

Thomas

befragt wurden frauen und männer in festen beziehungen, was sie an ihrem derzeitigen partner schätzen... und nicht, was sie von einem zukünftigen partner erwarten.

@****on hat völlig rechtwer weiss, was da an auswahl stand
vielleicht "sollte der partner schön sein", "sollte er ein dickes auto haben", "sollte sie das kamasutra vollständig beherrschen" oder "sollte sein schw*nz länger als 25 cm sein"...



@**na
geteilte sicherheit ist sicherer!!!
versuch mal ein kind komplett allein aufzuziehen (ohne unterhalt!)
da ist deine bis dahin selbst erreichte sicherheit schneller im als du das geld verdienen kannst!!!