Diskussion zur neuen Gruppendynamik

Servus,

du bringst das Dilemma sehr gut auf den Punkt: Einerseits möchte man gleiche Interessen zum Ausdruck bringen und über mehr als nur Sex diskutieren, andererseits möchte man nicht zu viel verraten und den Datenschutz ernst nehmen.

Als das Gruppensystem eingeführt wurde, stand ich auch kurz davor, eine eigene Gruppe zu eröffnen. Ich hab's gelassen, obwohl es sehr verlockend war. Eine gewisse "Macht" bringt es ja mit sich, wenn man die erste Gruppe zu einem speziellen Thema hat. Aber ich habe dann doch dem Datenschutz den Vorrang gegeben. Das lag auch an meinen Erfahrungen im SudiVZ und anderen sozialen Netzwerken.

Natürlich lässt sich einwenden, dass man durch Forenbeiträge auch eine Menge über sich preisgibt. Allerdings ist das Recherchieren im Forum meist recht unübersichtlich und aufwendig. Durch eine Gruppenzugehörigkeit sieht man auf den ersten Blick, welches Interesse jemand hat.

Das Gruppensystem bleibt also ein zweischneidiges Schwert. Finde ich. Gegenteilige Meinungen sind auch willkommen.

Die Einführung diverser Gruppen ist ja ne ganz tolle Idee.
Wie Popomaus schon sagte Oh ja,das hab ich scho gemerkt.
Es ist gefährlich Leuten hier das Ruder in die Hand zu drücken und direkt aufs Bermuda Dreieck zusegeln zu lassen!!!
Das Forum wir nun kaum noch genutzt und es bilden sich viele Kleine Grüppchen...Womit neue Mitglieder im Joycub kaum noch eine reelle Chance haben, hier Leute kennenzulernen.
Ansich ist die Idee wirklich toll und die jetztigen Moderatoen müssen ja auch gar nicht mehr viel tun...
Ob dem Jugendschutz auh gefällt,was er da sieht?
Mal abgesehen von geklauten Bildern in Gruppen und Profilen,die Niemanden mehr trotz mehrfacher "Beschwerden" wahrnimmt.

Aber mal ganz unter uns liebste Joy Betreiber.
Gehts noch?

zwei Seelen wohnen doch in meiner Brust

Nun, ich habe auch eine Gruppe ins Leben gerufen und stelle fest, dass die Aktivität dort eher verhalten ist. Das macht mich nicht traurig, da es sich eher um ein Randthema handelt.

Was mir auffällt, das ist jedoch eine bei mir aufkeimende Enttäuschung darüber, dass ich zwar über die Suche auf sehr viele interessante Threads stoße, jedoch in denen nicht aktiv sein kann. Ich fand eine Bücherecke, die mir gefiel und einiges anderes. Sicher, ich könnte mir die Möglichkeit dazu erkaufen, doch will ich 20 Euro im Monat dafür wirklich ausgeben ? Wie sieht es mit anderen aus, die es sich nicht leisten können, das Geld auszugeben. Auch eine Form der Ausgrenzung.

Mit einigen Fragezeichen versehen ist für mich das Thema der Haftung der Moderatoren dieser Gruppen. Es sieht mir sehr nach dem Versuch aus, die Haftung des Seitenbetreibers auf Dritte zu verlagern, die im Prinzip aber nur Handlungsgehilfen sind. Ein richtiger Vertrag wird nicht geschlossen, auch sind die Einflußmöglichkeiten des Mods der Gruppe recht gering.

Insgesamt führt diese Gruppenbildung vermutlich zumindest in Teilbereichen, vor allem bei Regionalgruppen zur Cliquenbildung, die es neuen User/innen sehr schwer machen dürfte, Aufnahme hier zu finden.

Alles in allem hat sich meine Begeisterung etwas verflacht. Für spezielle Themen ja, aber für allgemeine Themen, dafür bitte weiterhin das Forum.

Quasi

Ich mag die Kuh in deiner letzten Zeile, Popomaus.

Und ich stimme: Die Gruppen könnten zu einer Zersplitterung führen und das Forum als zentralen Diskussionsort abwerten. Es liegt in der Hand der User, wie weit das geht... Oh je.

Ach ja, du auch?

Zu schade, dass man/Frau nicht Internas schreiben darf, also umschreiben ich die ganze Chose mal.

Jemand hat zu mir gesagt, es würde sich da um Stutenbissigkeit handeln. So habe ich das noch gar nicht gesehen.

Auch wenn ich nicht jedem User hier auf dem Schoß sitzen möchte, aber Ausgrenzung finde ich nicht in Ordnung. Und durch die Gruppenmacht (GM) wird selektiert.

Gruppeneröffner (GE) sind die neuen Buddelkästen des Joy und wer ein Förmchen zum Mitspielen erhält bestimmt der GE im Gegensatz zum TE, der darf gar nichts.

Und was mich massiv stört, dass die Gruppenzugehörigkeit (GZ) im Profil angezeigt wird. Bisher konnte ich bestimmen was in meinem Profil steht, jetzt muss ich mich outen weil ich gerne Bücher lese und mich dieser Gruppe angeschlossen habe.

Gibt es dafür eine plausible Erklärung?

(ich meine das Sichtbarmachen der GZ im Profil)

wie geil is das denn?
Siehste mal.hab ich noch nichtrauf geachtet. Gleich mal ne mail a die bösen bösen Betreiber screiben.So geht ja nich meine Lieben.
Ick hätte erst mal gerne ein Buddelförmchen für MICH ALLEIn.
Wenn ih keines bekomme,nehme ich es mir.Damit ihr klar seht

Wenn Menti ein Förmchen kriegt, dann will ich auch eins! Jawull!

@*****aus


Mal ehrlich, soll ich mich wegen eines nicht erhaltenen Förmchen bei den Mods beschweren?

Und bitte, wie sollen sie bei einem "zerrüttetem" Verhältnis moderat eingreifen wollen?

Hallo,

es wird immer so sein, dass wenn ein Mensch Macht über Dinge erhält, er sich beweisen muss. Nach meiner Beobachtung im Internet kann ich feststellen - das schreibe ich jetzt völlig losgelöst vom Joyclub - dass viele Moderatoren und Admins mit den ihn gesetzten Befugnissen nicht oder nur unzureichend umgehen können. Die Ursachen dafür sind auf der einen Seite psychologischer Natur, aber auch liegen diese in einer unzureichenden Ausbildung und Wissen in rechtlichen Fragen. Schönes Beispiel ist die Aussage eines Webseitenbetreibers mir gegenüber: Was interessiert mich das BGB, hier bin ich der Herr. Sicher überspitzt. Was uns Mods und Betreibern das Leben sauer macht, dass ist die absolut komplexe und auch unübersichtliche Rechtsprechung und das Abmahnwesen im Internet.

Die psychologische Seite lasse ich hier mal aussen vor.

Was die Haftung für die Inhalte der Gruppen angeht, so bekam vermutlich jeder Gruppengründer eine CM, in der er auf die Regeln zu den Gruppen hingewiesen wurde. In den Regeln findet sich unter Urheberrecht und Jugendschutz folgender Inhalt:



Gruppen sind für mich Vereinen ähnlich. Sie haben keinen Aufnahmezwang, es sei denn, sie haben eine Monopolstellung inne. D.h.: Ein Verein hat seine Satzung und deren Vorstand und die Mitgliederversammlung entscheiden über die Inhalte und wer Mitglied werden kann. Das kann natürlich dazu führen, dass nicht jeder Mitglied werden kann. Die Frage ist nur, a) wie das dann dem Antragsteller gesagt wird (da sind wir bei der Art und Weise der Fähigkeit zur Kommunikation) und b) ob die Gründe nachhaltig sind.

Wenn eine Gruppe sagt: Den nehmen wir nicht auf, weil er uns unsympathisch ist, dann ist das für mich zwar nachvollziehbar, aber kein harter Grund, jemanden auszuschließen. Denn wie beim Verein benötigt dieses nachhaltig belegbarer objektiver Gründe und Nachweise über den Ausschluß bzw. die Nichtaufnahme. Wenn eine Gruppe sagt, wir nehmen zum Beispiel nur Mediziner auf, dann ist es klar, dass ich als Nichtmediziner da keinen Zugang erhalte. Denn die Inhalte berühren u. U. schützenswürdige Dinge, die halt nur Medizinern zugänglich sein sollen.

Die Frage ist letztendlich, wie das Verhältnis zwischen Gruppen und Foren sein wird. Die Gruppen ziehen gute Inhalte aus den Foren ab. Richtig. Nun ist es an den Leuten, die nicht Mitglied einer Gruppe sind oder werden können, die Foren weiterhin mit interessanten Themen zu füllen. Und damit beim Betreiber, das dann auch zu eröffnen. Wenn die Betreiber und ihre Erfüllungsgehilfen dann die Themen verweigern, weil diese in Gruppen diskutiert werden, führt das entweder zur Abwanderung der User oder aber zur Steigerung der Payaccounts. Was zumindest bzgl des Umsatzes beabsichtigt sein dürfte. Damit wird jedoch das Forum vertrocknen und sich auf ein Minimum reduzieren. Was wiederum die Attraktivität des Joyclubs positiv oder negativ beeinflussen könnte und somit wieder auf den Umsatz des Betreibers wirkt.

Das sind meine Betrachtungsweisen. Irrtum, Fehler oder Falschinterpretationen sind nicht ausgeschlossen. Irren ist menschlich und vollkommen bin ich absolut nicht. Daher bitte ich das Geschriebene als meine persönliche Meinung hinzunehmen.

Mal ne andere Frage,
natürlich auch zur Gruppendynamik...

Wie tritt man dort eigentlich wieder aus?
Bin in mehrere Gruppen eingeladen worden, hab akzeptiert, weil ich eh völlig überfordert war und so recht keinen Überblick hatte. Und würde jetzt, nach dem icih ständig alle möglichen Gruppenbenachrichtigungen bekomme, gern aus einer wieder austretetn.

Zudem, ich finde die Gruppen nicht so toll. Natürlich kann ich noch X Gruppen beitreten, um dort Beiträge zu lesen, die mich interessieren. Aber allein diese Benachrichtigungsflut, sowie auch die Möglichkeit, dass jeder in meinem Profil ersehen kann welchen Gruppen ich angehöre, schreckt mich.

Zum anderen. Ich denke dass auf diese Gruppenweise das Forum sichtlich vertrocknet. Für jede Kleinigkeit gibt es inzwischen eine Gruppe, deren Beiträge ich nicht einsehen kann, oder nach Einladung in dieselbe.

Irgendwie fühle ich mich im Moment, als hätte man mir einen Maulkorb mit Rede/Schreibverbot verpasst...

Herzlichst

Gabriela-Vera

Ach so, natürlich sehe ich die Vorteile der Gruppen darin, dass es nicht mehr so viele Threadzerschredderer gibt, oder Menschen, die dort in dem Bereich nicht genügend Wissen mitbringen um überhaupt mitreden zu können.

Aber dies alles auf Kosten des freien Schreibens finde ich schon ein wenig arm. Erinnert mich irgendwie hmm... an Zensur?

@*******_los

Liebe Gabriela-Vera

ich habe ja auch so ein bisschen verwundert gefragt warum die Gruppenzugehörigkeit (GZ) öffentlich zu sehen ist.

Schön, dass du auch ein wenig unwissend bist bzgl der Löschung einer GZ.

Ich bin heute darauf hingewiesen worden ich hätte da doch beim Support nachfragen können. Asche auf mein Haupt, auf die Idee bin nicht gekommen.

Aber ich kann dir helfen. Geh auf dein Profil verwalten, da gibt es eine Rubrik Gruppen und da findest du unter deiner GZ einen Hinweis Einstellungen, anklicken und und da gibt es den Hinweis aus der Gruppe austreten

Wenn mann es weiß, eigentlich ganz simpel. Übrigens gibt es da auch einen Hinweis, der erlaubt, dass die GZ geheim bleibt.

steht einiges in den Gruppen FAQ in der Hilfe.

• Mod SchlagFertig

@********rtig

Wo steht denn das mit dem editieren der Gruppenmitgliedschaft (GZ) in dem link von dir?

Habe ich es überlesen oder steht es da nicht drin?

Und wieder was dazu gelernt.. knix

Dank euch allen.

Ach so.. beim Support. Irgendwie hab ich dort schon mindestens dreissig mal die anfrage gestellt, warum ich keine Rosen per Telefon kaufen kann.
Eigentlich schon seit drei Monaten.

Auf die Antwort warte ich noch immer. Aber.. naja.. vielleicht kommt sie im nächsten Jahr. Ist ja nicht mehr so lang hin

Danke euch allen

Gabriela-Vera

eigentlich gehen wir davon aus, dass die mitglieder wissen, dass so was im bereich "profil verwalten" geht, da die gruppen ja im profil verankert sind

lg
mod
spielluder

Ja klar, wer lesen kann ist im Vorteil, aber gruppenrelevante Themen waren doch bisher kein Thema und mich verwundert wie bierernst das Unwissen der user mal wieder ........ wird (ich glaube dieses Wort verkneife ich mir jetzt).

SCHLUSS. zu Popomaus blinzel
Ich findedie Gruppen ehrlich gesagt gar nicht schlecht. Jeder kann sich mi Gleichgesinnen unterhalten und in einigen Gruppen ist es ganz sinnvoll,wenn dasnicht Jeder hier lesen kann,so wie im Forum.
Einige Dinge möchte man dann doch nur mit denen bereden, die die selben Inteessen haben, ohne den Anderen Lesern als w...vorlage zu dienen

Du möchtest also nur denen als W....vorlage dienen, die dieselben Interessen haben?

hier verweise ich wieder auf "profil verwalten" und dann unter "gruppen"

und dann auf "einstellungen"

lg
mod
spielluder

Das habe ich doch schon einen Beitrag vorher an @*******_los weitergegeben.

Aber doppelt hält wahrscheinlich besser

Was mich noch viel mehr wundert ist, dass die Frage nach den Punkten bei Gruppen-Forums-Beiträgen noch gar nicht aufgetauch tist. Oder hatten wir die schon?

Im Ernst, so ganz weiss ich noch nicht, was ich davon halten soll, weil ich in der Hauptsache fürchte, dass man sich mehr und mehr verzettelt. Einige von uns sind ja auch schon mal parallel in anderen Internetforen zu finden gewesen (hab ich gehört) und können vielleicht bestätigen, dass zu viele Spielwiesen einfach auch zu zeitintensiv werden können ... Diese Gefahr sehe ich bei der ganzen Chose.

Ansonsten habe ich durchaus kein Problem damit, in eine Gruppe nicht eingeladen zu werden. Erstens aus den genannten Zeitgründen und weil ich zweitens nicht weiss, was ich in einer Gruppe Menschen soll, die mich nicht mögen. Wenn ich Streit suche, dann finde ich auch hier im Forum ganz schnell die richtigen Orte, wo ich ihn haben kann. Dazu muss ich doch nicht extra in eine Gruppe reinballern und dort für schlechte Stimmung sorgen, oder?

... and it burns, burns, burns ...