Claudia von swing_coach berät beruflich Paare, damit diese ein erfülltes Sexleben führen können. In ihrer ersten Kolumne für den JOYclub berichtet sie aus der Praxis von den Verlustängsten, die Paare beim Swingen ereilen können. Lest hier ihren Beitrag:
Achim und Anna kamen als Klienten zu mir, weil sie Hilfe benötigten, um mit Annas Verlustängsten beim Swingen klar zu kommen. Achim erzählte mir die Vorgeschichte:
Damals...
Er hatte in der Vergangenheit heimlich einige Male einen Club besucht, wo aber sexuell nichts lief, da er ein schlechtes Gewissen Anna gegenüber hatte. Er träumte davon, eine freiere Beziehung mit ihr zu leben. Schließlich beichtete er seiner Freundin seine heimlichen Besuche und dass er gerne wieder einen Club besuchen würde … diesmal aber mit ihr zusammen. (Anna schaute während der Erzählung auf den Fußboden und knabberte an ihren Fingernägeln herum. Achim rutschte währenddessen auf seinem Sessel umher. Die Beiden sahen sich nicht an. Schweigen im Walde...)
Weiter erzählte Achim, dass sich Anna nach einigem Hin und Her auf einen gemeinsamen Besuch eingelassen habe, der dann aber "nicht so toll" war.... (Wieder Schweigen. Achim hatte eine gerötete Gesichtsfarbe und Anna knabberte nicht mehr, vielmehr kaute sie jetzt auf ihren Fingernägeln.)
"Wie waren denn die Vorbereitungen auf den Besuch?" wollte ich wissen. "Das war eine aufregende Zeit" meinte Achim. Sie sprachen darüber, wie es wohl in so einem Club ist und beide hatten Spaß daran, etwas Passendes zum Anziehen zu suchen. (Anna lächelt und beide sehen sich etwas verschämt an) Anna kam öfter mit einem überraschenden Outfit nach Hause, aus dem Achim sie dann rausschälen durfte. Sie hatten sehr erotische Erlebnisse miteinander und genossen den Austausch über ihre Fantasien.
Das Gespräch
Den eigentlichen Clubbesuch schob Anna dann aber mehrfach hinaus:
"Mir geht es nicht so gut heute..."
"Wie hast Du die Zeit empfunden, Anna?"
"Ja, das war schön". (Anna spricht eher leise, aber langsam und klar.)
"Was hat Dir daran besonderen Spaß gemacht?"
"Die verschiedenen Klamotten auszuprobieren, das machte Spaß. Auch zu sehen, wie Achim darauf reagierte. Ich hatte schon lange nicht mehr das Gefühl, so sehr begehrt zu werden! Ich fand auch die Vorstellung, anderen nahe zu sein und zuzusehen, wie sie sich lieben... ja, schon geil. Ich wollte das schon ausprobieren!"
"... aber...?"
"Ich hatte immer diese Vorstellung im Kopf, dass da vielleicht eine andere Frau ist, die er ganz toll findet, und in die Achim sich dann vielleicht verliebt oder die er einfach schöner findet als mich. Vielleicht ... ja ... vielleicht findet er bei der irgendwas, das ich nicht habe. Diese Gedanken waren immer wieder da und machten mir Angst."
"Hast Du Achim davon erzählt?"
"Naja, hinterher."
"OK, irgendwann seid ihr dann hingegangen? Wie war es dann im Club?"
Achim antwortete, dass der Anfang ganz gut gewesen sei. Sie gingen an die Bar, haben etwas getrunken, sind in die Sauna gegangen ... alles ganz nett. Und dann war da dieses andere Pärchen. Beide sehr sympathisch, gepflegt und obendrein ganz gut anzusehen. Später entdeckten sie dieses Pärchen auf der Spielwiese. Achim wollte sich mit Anna dazu legen, was sie auch taten. Achim fügt hinzu, dass die Situation sehr erotisch gewesen sei und sich toll angefühlt habe, bis er die andere Frau anfasste. Sie stieg darauf ein und hatte offensichtlich nichts dagegen, von Achim berührt zu werden. Plötzlich sei Anna wortlos aufgestanden und habe den Raum verlassen. Als Achim sie an der Bar fand, war sie ganz aufgelöst und weinte. Sie wollte unbedingt auf der Stelle gehen - was sie dann auch taten.
Anna erzählte, dass sie in den nächsten Tagen sehr mit ihrer Eifersucht und der Angst, Achim zu verlieren, zu kämpfen gehabt habe: "Ich löcherte ihn mit Fragen. Ob er die Frau wieder sehen will, ob er sie schöner fand als mich, ob er nicht doch schon früher andere Frauen angefasst hatte. Ich ließ ihm keine Ruhe mehr und misstraute ihm auf Schritt und Tritt. Das ging soweit, dass ich seine E-Mails kontrollierte und nachprüfte, ob er nicht heimlich auf irgendwelchen Sexseiten im Internet war."
"Wie hat Achim darauf reagiert?"
"Er wurde wütend und sagte mir, dass er mich liebt und keine andere Partnerin will. Nachdem er das ein paar Mal beteuert hatte, sagte er, ich sollte endlich mit dieser Eifersucht aufhören. Aber ich wusste nicht, wie ich das anstellen sollte."
Anna ergänzt, dass es ihr leid täte, dass sie ihm auch seine Freiheit lassen möchte, dass sie ihn auch liebe, aber sie könne das Gefühl nicht loswerden, ihn dabei zu verlieren. Sie meinte, dass sie sich einen Weg wünsche, sich ohne diese quälende Eifersucht und Angst auf das Abenteuer Swingen mit Achim einzulassen.
"Verrate mir mal, Anna, wie war der Clubbesuch für Dich, ehe Achim die andere Frau berührt hat?"
"Sehr aufregend (Anna wird ein bisschen rot und schmunzelt). Ich fand das alles wirklich heiß. Ich hatte zwar auch Angst, aber bis dahin konnte ich damit gut umgehen. Ich fand es auch aufregend, dem anderen Pärchen so nahe zu sein und vielleicht hätte ich auch gern mal rübergefasst. Aber als Achim diese Frau angefasst hat, fühlte ich mich total einsam und absolut miserabel! Jetzt möchte ich das nie wieder erleben. Achim soll sich seine Swinger-Versuche sonst wohin stecken und wenn ich es noch mal erlebe, dass er mich hintergeht, dann kann er seine Taschen packen!"
... Achim und Anna sind natürlich keine realen Klienten von mir, das könnte und würde ich dann hier gar nicht so berichten. Aber Achim und Anna sind auch nicht einfach frei erfunden. Sie sind eher eine Zusammenfassung von Schwierigkeiten bei ersten Experimenten mit dem Swingen, die mir im Coaching relativ häufig begegnen. (Natürlich auch in vertauschten Rollen...)
Mein Ratschlag ...
Viele Paare ziehen an dieser Stelle den Schluss, dass sexuelle Experimente eben doch nur zu Schmerzen und Betrug führen. Und wenn Eifersucht im Spiel ist, dann ist alles zu spät, also sollte man das eher lassen.
Aber stimmt das auch? Gibt es wirklich keinen Weg, diese Situation noch ins Positive zu wenden?
Anna fordert von Achim, dass er etwas nicht wünschen soll, was ihm aber sehr am Herzen liegt. Der Wunsch ist einfach da. Achim hingegen fordert von Anna, mit ihrer Eifersucht aufzuhören. Es scheint gerade so, als hätten sie einen Schalter, den die Beiden nur umlegen müssten und alles hätte sich erledigt. Oft versuchen Paare, diese Probleme per Disziplin zu lösen und verleugnen sich damit selbst. Auf Dauer funktioniert das selten, da die Ängste nicht zur Sprache gebracht werden und die Wünsche unterdrückt werden.
Eine mögliche Umkehr: Gemeinsam einen Weg betreten, anstatt Ergebnisse einzufordern.
Hierzu müssen beide aufeinander zu gehen. Die bessere Lösung wäre: Anna erkennt an, dass Achim sie nicht verletzen möchte, sondern einen Weg sucht, mit ihr gemeinsam einen wichtigen Teil seines Selbst zu leben. Außerdem gibt Anna vor sich und vor Achim zu, dass sie selbst neugierig ist und dass sie nicht weiß, wie das gehen kann, da sie trotzdem Angst hat. Achim erkennt an, dass Anna ihn nicht mit ihrer Eifersucht quälen möchte, sondern langsamere und klarere Schritte benötigt, um die Erfahrungen zu machen, die sie braucht, um ihm vertrauen zu können. Anstatt zu fordern, dass sie ihre Eifersucht abstellen soll, sollte er lernen, mit ihr zu sprechen, um auf diesem Wege Verabredungen zu finden, die für beide funktionieren können.
Damit diese Umkehr möglich wird, sind Gespräche wichtig, in denen sie sich über all das austauschen, was sie lieber verheimlichen möchten oder wofür sie befürchten, abgelehnt zu werden. Nur wenn diese Dinge eingestanden werden, kann ein echter Kontakt entstehen - ein Kontakt und ein Verständnis für das, was wirklich da ist. Ausgehend von dem, was echt ist, entsteht Klarheit. Versteckspiele erzeugen vor allem zwei Dinge: Verwirrung und den Verlust von Nähe.
Wenn Anna sagen kann: Achim, ich habe Angst, aber ich möchte in dieser neuen Situation Zutrauen zu dir finden, können wir das langsam angehen? Wenn Achim sagen kann: Anna, ich habe Dich hintergangen, weil ich dachte, du würdest mich und meinen Wunsch, mehr Freiheit in unserer Beziehung zu leben, ablehnen. Und ich hatte Angst dich zu verlieren. Können wir bitte einen Weg suchen, wie Freiheit und Verlässlichkeit in unserer Beziehung lebbar werden? Wenn die Beiden ungefähr so miteinander sprechen können, dann bedeutet mehr Freiheit gleichzeitig mehr Nähe, Liebe und Verständnis.
Anmerkung: Die Namen der Personen sind natürlich geändert.
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 | Gleichgewicht entscheidend
wir denken, dass es für den Spaß zu viert von erheblichem Interesse ist, dass beide sich verlustierenden Paare gleich viel Spaß haben oder gleich weit gehen. Denn gerade wenn ein Partner mehr Spaß hat, als seine Partnerin oder umgekehrt, drohen Verlustängste und vor allem Frust die Lust zu stören.
Deshalb sind Absprachen vorher wichtig und je nach Eigendynamik während des "Spielens" ...
Unser Motto
als Paar rein in den Club
als Paar und/oder Partner im Club und
als Paar aus den Club auch wieder raus! |
 | @liebesleben6456
Erfahrungen einer Frau
Glückwunsch zu Euerem Beitrag, der in jeder (Swinger-)Hinsicht so richtig mitten aus dem (Swinger-)Leben geschrieben ist.
Eurerer Meinung im Hinblick auf eine gewisse Erotik in Verbindung mit dem erotischen Touch und den körperlichen Empfindungen können wir uns nur anschließen.
Vielen Dank für den Tipp, nach dem kleine Eifersüchteleien auch in SC nicht nur erlaubt seien, sondern sich so einfach und angenehm auch zum Positiven verkehren lassen können mit der Folge vielleicht ungeahnter Luststeigerungen.
LG Pa-Pe |
 | @schador
Hallo Schador, kann mir gut vorstellen, dass es verletzend wirkt, wenn er gleich zu anderen geht, ohne Dich erst einmal mit einzubeziehen. Sag ihm das!!! Ich bin mir sicher, dass es keine Absicht ist. Denn wie Du erzählst bist Du ja auch mit anderen Männern zugange, das hat er erlebt und wird davon ausgehen, dass Du auch Deinen Spass hast! Gedankenlosigkeit schätze ich, nicht absichtliche Missachtung Deinerseits! LG, Su |
 | Eifersucht im SC/Erfahrungen einer Frau
Wir gehen noch nicht so lange gemeinsam in Swingerclubs und wenn dann hatten wir bisher die strikte Regel max. FF oder eben miteinander. Dies lässt sich jedoch nach unseren bisherigen Erfahrungen nur sehr schwer durchsetzen, vor allem wenn die Matte voll ist. Anstatt sich auf schönen Sex zu konzentrieren ist man häufig damit beschäftigt Hände abzuwehren oder zu schauen "wer fasst mich denn da grad an". Das hat uns in den letzten Monaten zu denken gegeben, ausserdem hat Sie den Wunsch einmal Ihren Partner mit einer anderen Frau zu beobachten, nicht nur Streicheleinheiten, sondern mit allen Konsequenzen. Ausserdem möchten wir gerne gemeinsam eine Frau verwöhnen. Da diese meist einen Partner hat, welcher auch verschiedene Bedürfnisse ausleben möchte und nicht nur daneben stehen und schauen ist natürlich klar. Also, es musste besprochen werden wie und was wir tun und was wir zulassen können beim Partner und auch selbst tun können.
Die Basis war unser unbedingtes Vertrauen in die Liebe des anderen. Wir werden den Rest unseres Lebens miteinander verbringen, egal was passiert. Haben uns gesucht und gefunden wie es so schön heisst, und werden das nicht mehr ändern. Bei allen Vorstellungen was der Partner dann auf der Matte im SC tut oder tun möchte, kommen Eifersüchte auf. Allerdings haben wir dann ganz plötzlich festgestellt, dass diese Eifersüchte auch einen extrem erotischen Touch haben. Es fängt an zu kribbeln, es macht nervös, man wird unruhig. Alles im positiven Sinne. Es klingt komisch, dass Eifersucht eine gewisse Erotik in sich birgt und wir haben auch eine Zeit lang gebraucht um das uns selbst gegenüber zuzugeben. Kann man das dann aber, dann ist es auch möglich Eifersucht zu geniessen. So seltsam wie das klingt!!! Ausgeschlossen bei dem Ganzen ist natürlich aber die Sorge, dass man den Partner durch das Swingen verlieren könnte.
Diese Form der Eifersucht ist natürlich eine besondere, so nach dem Motto, verflixt, ICH will jetzt seine Finger in mir spüren, ICH will jetzt geleckt werden, ICH will jetzt seinen Schwanz in meinem Mund haben usw. usw. Dann lasse ich mich in die Vorstellung fallen, dass sein Finger in mir sind, und sehe gleichzeitig wie er sie in einer anderen Frau versenkt - und das macht rasend!!! Rasend auf eine total geile Art und Weise.
Auch so kann Eifersucht wirken, dies einfach mal als Tipp diese vielleicht in etwas positives zu wandeln... |
 | Aus Verlustangst wird tiefe Verbundenheit
Auch wir haben manchmal Verlustängste im SC oder beim Partnertausch oder verspüren manchmal Eifersucht. Das ist wahrscheinlich ganz natürlich. Aber alleinig die Tatsache, dass man einen Partner/-in hat, der solche sexuellen Außenorientierungen duldet / miterlebt / selbst genießt, macht diesen Partner/-in so wertvoll und einzigartig und vertieft die Beziehung und erhöht auch die Glücksmomente. Der Wunsch zum "Fremdgehen" fällt weg, weil diese Bedürfnisse mit in die Beziehung integriert werden. Der Partner/-in wird tatsächlich zu einem engen und intimen Begleiter in allen Lebenslagen.
LG |
 | @ zaubermaus7676
Schämen muss sich im Joyclub niemand für seine Ängste. Um Probleme zu klären, dafür ist dieses Forum ja da.
Zu deinen Fragen:
Wir waren auch schon swingen,für mich das erste mal gewesen,es war eine tolle erfahrung gewesen und hat spass gemacht. Positiver Einstieg. Gut.
Er mag gern mal zur gang bang party gehen,aber er will kein GV mit anderen,aber das geht doch gar nicht ohne GV bei so einer party oder?ich war da noch nie gewesen auf gang bang.:-( Was möchte er denn? Auf einer Gangbang-Party muss natürlich kein Mann mitmachen. Zuschauen ist eher ungewöhnlich, aber warum nicht?! Als Frau bzw. Teil eines Paares sollte man auf GB-Partys sehr selbstbewusst sein, weil viele Männer denken, du wärst auch wegen des Gangbang-Mottos da und möchtest mit vielen Männern Sex haben.
Ich habe große angst,überhaupt ein paar,sprich eine einzelne bi frau oder bi mann,kennen zu lernen mit ihm. Also Bi möchtest du nicht. Damit bist du in der Swingerszene nicht alleine. Auf Bi-Männer außerhalb von Mottopartys zu treffen, ist selten. Beim Thema Bi-Frauen würde ich entweder im Vorfeld Nein sagen oder wenn dich eine Frau anfängt anzuflirten/ zu streicheln. Alles kann, nichts muss. Wenn eine Frau/ein Paar den Kontakt deshalb abbricht, mach dir nichts daraus und tue nur das, was dir/euch Spaß macht.
aber die angst ihn zu verlieren ist groß und auch die eifersucht. Sprich mit ihm darüber! Manche Paare kommen zu dem Schluss, dass es besser ist, es sein zu lassen, manche Paare stellen für sich Regeln auf, so dass Eifersucht und Verlustängste nicht aufkommen. Umso länger man swingt, umso selbstsicherer wird man und kann mit Eifersucht besser umgehen.
ich hasse mich selber dafür,aber was soll ich dagegen tun.wurde früher zu oft verletzt von männern und zu tief. Du musst dich nicht hassen. Eifersucht ist ein ganz normales Gefühl, was auch Liebe ausdrückt.
mag gern die erfahrung mal machen,hab echt angst das es in die hose geht,wenn wir das zusammen machen werden.habt ihr einen rat für mich?möchte den wunsch auch nicht ausschlagen,sonst würde er es vielleicht mal heimlich tun,ohne mich. Einmal seid ihr schon im Swingerclub gewesen. Ich vermute, dass ihr dort noch nicht aktiv gewesen seid, oder?! Hast du den einmal andere Paare beobachtet, wie die miteinander umgehen? Viele Paare gehen doch sehr liebevoll und erotisch miteinander im Swingerclub um. Also schadet es ihren Beziehungen in den meisten Fällen nicht. Sich im Swingerclub zu trennen und neuzuverlieben, ist sehr selten. Das passiert dann eher außerhalb.
bin ich zu prüde oder so? Nein, nur unsicher. Und das ist dein gutes Recht.
wenn die beziehung dadurch zu bruch geht,was dann?meine liebe ist eben sehr groß zu ihm und ich würde ihn nie betrügen. Sag ihm das! Nach sieben Jahren Beziehung kann offen miteinander reden. Da sollte so etwas schon gefestigt sein.
vielleicht sollte ich ihn besser alleine hin gehen lassen,und das er es mir nicht sagt wann er geht.ist das denn schon krank bei mir?ich bin echt hilflos. Nein, das würde ich EUCH nicht empfehlen. Geht lieber gemeinsam hin und entscheidet gemeinsam, was läuft und was nicht. Tretet als Paar-Einheit auf, dann verfliegen die Sorgen und ihr habt mehr Spaß. |
 | Meine Angst ist zu groß,bin echt hilflos,bitte helft mir
Ich bin glücklich mit meinen lebenspartner zusammen,und das schon 7 jahre.
nun ist es so,das auch der alltag uns eingeholt hat,haben kinder und viel zu tun.da schläft auch der sex etwas ein,obwohl wir immer guten sex haben zusammen.
Jetzt haben wir drüber gesprochen ein paar oder eine frau oder einen mann mit einzubeziehen,in unser sexleben.
Wir waren auch schon swingen,für mich das erste mal gewesen,es war eine tolle erfahrung gewesen und hat spass gemacht.
Er mag gern mal zur gang bang party gehen,aber er will kein GV mit anderen,aber das geht doch gar nicht ohne GV bei so einer party oder?ich war da noch nie gewesen auf gang bang.:-(
Ich habe große angst,überhaupt ein paar,sprich eine einzelne bi frau oder bi mann,kennen zu lernen mit ihm.ich hab keine ahnung wie ich reagiere,er weiß es auch.es ist für mich totales neuland.aber die angst ihn zu verlieren ist groß und auch die eifersucht.ich hasse mich selber dafür,aber was soll ich dagegen tun.wurde früher zu oft verletzt von männern und zu tief.
was soll ich tun???????
mag gern die erfahrung mal machen,hab echt angst das es in die hose geht,wenn wir das zusammen machen werden.habt ihr einen rat für mich?möchte den wunsch auch nicht ausschlagen,sonst würde er es vielleicht mal heimlich tun,ohne mich.
bin ich zu prüde oder so?
wenn die beziehung dadurch zu bruch geht,was dann?meine liebe ist eben sehr groß zu ihm und ich würde ihn nie betrügen.
könnt ihr mir einen rat geben bitte.......er weiß meine wünsche auch die ich hab.wir haben schon viel geredet und auch grenzen gesetzt,wie kein gv,obwohl ich weiß,das er es gern möchte pt.
vielleicht sollte ich ihn besser alleine hin gehen lassen,und das er es mir nicht sagt wann er geht.ist das denn schon krank bei mir?ich bin echt hilflos.
freue mich über jeden rat von euch
danke schon mal im voraus...lieben gruß die zaubermaus
P.S.schäme mich schon sehr,aber mit wem kann ich über sowas reden?danke das ich es mal loswerden durfte,und vielleicht bekomm ich noch einen tollen rat. |
 | reden ist wichtig
ich finde das man vorab mit deiner partnerin reden sollte damit sie weiß das es da nur um sex geht und nicht um liebe
den den akt mit liebe und gefühl und tollen sex den sollte die partnerrin voll bekommen und das vertrauen das es nur um pure lust geht beim swingen
den es gehört vertrauen dazu das man den anderen partner gibt damit er weiß er kann sich fallen lassen genießen aber alles andere bekomt er von seinen partner
dann kann man auch den pt machen und man weiß das man den anderen damit nicht verletzt |
 | doch
wenn man Vertrauen zueinander hat ist das sicher ok, PT zu machen, für uns kommt es nicht in Frage. Haben beide Angst davor den anderen damit zu verletzten....und brauchen es auch nicht, den wir lieben uns so sehr das wir zwar sehr viel Vertrauen zu einander haben, klar, doch keiner hat das bedürfniss für PT. |
 | wir
lernten uns im Pärchenclub INEZ in Leipzig kennen, er war das 1 mal da, und ich schon das x mal.....wir sahen uns und es war Liebe auf den 1 Blick, er wollte mich gleich nehmen an dem Abend, klar wollt ich auch, doch hatte ich Angst damit dieses kribbelte Gefühl los zu werden... wr sind nun seit 3 Jahren glücklich zusammen, machen aber keine PT da wir es beide nicht wollen, doch gehen wir gern noch in Clubs und lieben uns gern vor anderen... das ist doch ein schönes Gefühl, ganz anders als zu Hause... |