Blind im Swingerclub

Das war die Intention, laut Unterüberschrift. Und daran hat es mir halt gemangelt, mehr war nicht.
Es liest sich nicht so wie ich die Wahrnehmung eines Blinden erwarten würde. Nun hat mich der Autor natürlich darauf hingewiesen, dass meine Erwartung an einen Blinden und dessen Wahrnehmung sowieso total daneben sind. Dem habe ich mich reumütig gebeugt und mich demütig entschuldigt. Erwarten will ich nun nichts mehr.

Vielleicht kann der Autor "uns zuliebe" beim nächsten Mal ja verstärkt darauf achten.
Ich gebe hier noch mal zu bedenken, ob blind oder sehend, so ein erstes derart neues Erlebnis führt zur Reizüberflutung und im Nachhinein kann man sich dann kaum noch an so manche Einzelheiten erinnern.
So war es zumindest bei mir. War zwar nicht in einem Club, sondern in privater Runde mit "Swingerhintergrund", aber ich weiß noch ganz genau, dass ich vieles gar nicht richtig wahrgenommen habe. So aufgeregt und stückweit auch überfordert war ich...

LG Petra

@kleinerriese
zuerst einmal, nein keine sorge ich fühle mich nicht von deinen oder ähnlichen Aussagen persönlich angegriffen, bin ja kein Mimöschen ^^. Sondern ich finde es irgendwie auch gut das du das hier offen so sagst, regt es doch zur diskusion an was auch eine der Intensionen des Artikels war Also auch wenn meine Kommentare zu deinen Postings etwas rüde wirken sind auch die nicht so persönlich gemeint wie man sie vielleicht verstehen kann.

Ich glaube aber immer mehr das du den Bericht nur überflogen und garnicht wirklich gelesen hast. Schon wieder 3 inkompetente kommentare die eigentlich in dem Artikel schon beantwortet sind.

1. Vertrauen
Wie im Artikel zu lesen ist, habe ich mich mit meinem Begleiterpaar zuvor schon getroffen und Vertrauen ist doch etwas das nichts mit visus sondern mit sympathie zu tun hat. Der eine Typ Mensch fasst schneller Vertrauen als ein anderer und ein Typ Mensch ist ebenso vertrauenssehliger als ein anderer Typ Mensch.

2. die absolut sinnfreie überlegung mit der Bekleidung. Auch in die Kneipe neben an geh ich nicht in Rosa geblühmtem T-Shirt und Pinker 7/8 Hose. Ich will mich ja nirgendwo Blammieren.


3. wie ich mich im Club Orientiert hab:
Auch im Bericht steht, dass ich mit meiner Begleiterrinn eine Runde durch den Club gedreht hab und mich so Orientiert habe. Mal wieder ein anstoß um dich zum Nachdenken zu bringen. So wie ich die Art mir wege zu merken nicht beschreiben kann wirst auch du das nicht oder nur sehr oberflächlich können. Sonst erklär mir / uns doch einmal wie merkst du dir den weg zum Bäcker??? (Ich meine jetzt nicht die Wegbeschreibung, erste links, am Roten Haus rechts usw. sondern wie behälst du das im Gedächtniss???)

Hier auch nochmal der hinweis wenn etwas nicht in einem Artikel steht, könnte es vielleicht daran liegen das dieses nicht da war???? Um dieses jetzt auf deine Frage nach dem Geruch zu beziehen, da bei meinem Unfall auch mein Geruchssinn in mitleidenschaft gezogen wurde ist also kein Geruch für mich da, wie soll ich dann über Geruch im Club etwas sagen??? Diese aussage / frage war also wieder einmal eine die zeigt wie sehr du doch in deiner kleinen Welt bist und nicht darüber nachdenkst warum etwas nicht so ist wie du es kennst / erwartest. Ein echt nicht böse gemeinter Tipp, Erst Denken und dann Redenreden / schreiben, das hilft manchmal weiter.

Deine Fragen sind also wohl eher die, wie organisiert ein Blinder Mensch sein altägliches Leben, wie nimmt ein Blinder seine Umwelt wahr und nicht wie war es im SC. Auch wenn ich das in dem anderen Posting schon einmal gesagt habe hier auch nochmal für Leute die nur oberflächlich lesen,

Das wie orientiere ich mich und wie nehme ich was war ändert sich doch für einen blinden nicht nur weil er statt in der Kneipe nebenann oder im kaufhaus um die Ecke mal in einem SC ist.

@taghar

Genau es ging sich in dem Artikel nicht darum wie ich mich Orientiere, wie ich meine Kleidung auswähle, wem ich warum und wie schnell vertraue oder über irgend eine meiner persönlichen Eigenschaften sondern darum wie man als Mensch mit Handycap in der Swingergemeinschaft aufgenommen wird und wie es als neuling mit Handycap beim ersten club Besuch bei einem selber und den anderen Gästen ankommt.

Da man viele Dinge des "wie mach ich was" wirklich beschreiben kann und das ja auch nichts mit SC oder Errotik zu tun hat sind das alles Dinge die in einem Bericht über die Erste SC Erfahrung als Blinder nichts zu suchen haben.

Da es hier aber scheinbar ja doch einige Leute gibt die auch das "normale" Leben und das "Wie macht ein Blinder was" interessieren werde ich natürlich gerne auch einmal da einen Artikel drüber schreiben Falls das JC Team diesen für ihr Magazin denn haben möchte. Ich bitte nur um verständniss, dass ich a diesen Artikel nur schreiben werde wenn ich von JC Team die anfrage bzw. das OK dafür bekomme und B gerade ein Artikel über dieses Tema nicht in 2 Tagen geschrieben ist, da es sich dabei doch um ein sehr Komplexes Tema handelt und ich mir ja auch erst einmal gedanken machen muss wie erkläre ich etwas das für mich "normal" ist so das auch andere es Verstehen ohne es als unglaubwürdig oder fiktion abzustempeln.

Aber genau das, dass ich eben nicht den ganzen Abend über erklären musste "wie macht ein Blinder was" war ja das so positive an diesem abend und ein großteil der leser hat dieses ja auch genau so verstanden. *daumen hoch für diese*

P.s. taghar hätteste mich wie im Artikel angeboten einfach per CM gefragt "wie machst du als Blinder ..." dann hätte ich dir bestimmt dieses ausführlich und in ner ganzen Spur freundlicher dieses versucht zu erklären.

@ Petra, genau!!! wie ich ja auch im Artikel geschrieben habe gab es eine Überflutung neuer Eindrücke für mich die mich ja sogar die Zeit haben vergessen lassen (wusste nicht ob noch im alten oder schon im neuen Jahr) (musste das erlebte erst einmal Sacken lassen) Deutlicher kann man ja wohl kaum ausdrücken wie viel neue Reitze und Eindrücke es an dem Abend für einen gab.

Aber zur Eigentlichen Überschrifft des Postings:

wenn kleinerriese, irgendwer sonst UND! das JC Team sich die Mühe machen einmal eine "Liste" mit den Fragen "Wie macht ein Blinder ..." zu erstellen werde ich gerne alle auch noch so banalen Fragen möglichst ausführlich und verständlich für euch alle Beantworten. Ich bitte nur darum das nicht jeder User mir Einzelnd seine Fragen schickt um nicht zugespammt zu werden ^^ Also währe es vielleicht schön wenn das JC Team sich diesem einmal annimmt und die Erstellung eines solchen "Fragenkataloges" koordiniert und mir diesen dann zukommen lässt.

Auch wenn ich hier mit kleinerriese etwas hitzig diskutiere kann ich seine Fragen ja auch nachvollziehen, war ich selber doch auch mal sehend und konnte mir vieles nicht Vorstellen. Daher bin ich eben gerne Bereit allen interessierten auch antworten abseitz von der Errotik zu geben. Aber ganz klar hatten diese Fragen / Antworten nichts in einem Bericht über das Erlebniss des ersten SC Besuchs zu suchen!

Sache klären, die hier offenbar nicht verstanden wurde. Sehbehindert scheinen sich manche Leute einfach so vorzustellen, dass man immer unschärfer sieht. Das ist aber nur der meist heilbare Prozentsatz der Sehbehinderten. Sehbehinderungen umfassen einen sehr breiten Bereich möglichen Fehlsehens, wobei einige Sehbehinderungen wesentlich "schlimmer" von uns Sehenden aus einzustufen sind als Blindheit, weil das Gesehene stark verzerrt, beengt, irritiert... An Sehbehindertenschulen gibt es meist Brillen, die verschiedene Sehbehinderungen simulieren, damit man sich vorstellen kann, was der Betroffene sieht. Trotzdem ist es nicht so wie für uns Sehende, weil der Betroffene sich an seine Art des Sehens gewöhnt und wie der Blinde die anderen Sinne schult. Jedes sehende Kind sieht in den ersten Lebenstagen die Welt auf dem Kopf, erst dann dreht es diese so, wie wir sie üblicherweise sehen.

Auch bei der Blindheit gibt es nicht nur eine Form. Die für Sehende wohl unverständlichste ist die Seelenblindheit. Das hat nichts mit der Seele zu tun, die bleibt wach und sehend, sondern die Augen sind aber gar nicht blind, sondern die zur Verarbeitung der Seheindrücke notwendige Reizleitung ins Gehirn oder im Gehirn ist defekt.

blindtiger, ich werde mich bestimmt von keinem Bericht zu einem Clubbesuch animieren lassen, war bereits in verschiedenen immer nur ganz kurz und habe es dort eklig empfunden. Spätestens nach einer halben Stunde war ich wieder draußen. Ich denke, dafür muss man geschaffen sein, ich bin das nicht.

da ist ja scheinbar mal einer der echt ahnung hat von dem was er sagt *daumen hoch*

Find ich gut das du diese Punkte hier mit aufführst, sonst würd ich mir ja noch die Finger wund Tippen ^^ und wenn ich als Betroffener sowas sage hat das auch meist ein anderes gewicht als wenn das von dritten kommt. *daumen hoch*

Wenn du für dich erkannt hast, dass ein SC nicht deine Welt ist, ist das ja deine ganz persönliche Meinung die ich dir auch nicht außreden oder umbiegen will. Jeder muss ja schließlich für sich selber wissen was ihm gefällt und was nicht.

es wäre schlimm, wenn ich keine Ahnung hätte. War zwar nur Nebenfach für mich, aber immerhin. Meine Tochter ist examinierte Sehbehindertenlehrerin und gerade in einer Orthoptistenweiterbildung.

Für Sehende ist es schon schwer genug, sich an den Blind-Dinnern, zum Beispiel in Wiesbaden, zu beteiligen. Auch wenn ich nicht in Clubs gehe, habe ich trotzdem Swingererfahrung auf privatem Boden. Und da ist selbstverständlich das echte Blindkennenlernen eines Sexpartners eines meiner wichtigsten Spiele.

Dir wünsche ich von Herzen viele schöne Erfahrungen. Übrigens: ich bin absoluter Cap d´Agde-Fan, eher nicht wegen der Swinger, sondern wegen des FKK. Dort gibt es seit Jahrzehnten Wohnungen für Menschen mit Behinderungen. Besonders oft hatte ich mit den Hörgeschädigten zu tun, aber auch Blinde fehlen nicht.

Ich finde die Diskussion hier sehr interessant. Stoßen hier doch zwei völlig andere Welten aufeinander, die sich schwer damit tun, die jeweils andere Seite zu verstehen. Blindtiger84 weiß gar nicht so recht, warum es für einen Sehenden so exotisch sein soll, dass ein Blinder in einen Swingerclub geht und http://www.joyclub.de/my/2053278.kleinerriese.html (User gelöscht) macht sich Gedanken darüber, dass ein Blinder nicht bemerkt, dass er "Hello-Kitty-Unterhosen" trägt.

Ich möchte http://www.joyclub.de/my/2053278.kleinerriese.html (User gelöscht) hier einmal den "Dialog im Dunkeln" ans Herz legen.

Links nur für Mitglieder

Dort werden Sehende von Blinden in eine völlig dunkle Welt geführt. Es werden Alltagssituationen in völliger Dunkelheit dargestellt. So muss man zum Beispiel in völliger Dunkelheit einkaufen und bezahlen oder in einer Bar ein Getränk bestellen. In dieser Bar arbeiten echte blinde Menschen, welche die vorübergehend Blinden bedienen.

Ich habe es leider persönlich noch nicht geschafft, mir dort einen Eindruck zu verschaffen, aber ich habe schon viele aufregende Dinge über dieses tolle Experiment gehört. So soll sich innerhalb der kurzen Zeit das Gehör schon auf die Blindheit einstellen und wer wieder an das Tageslicht kommt, der hört sehr viel intensiver.

So ist es für Blindtiger84 einfach gar nicht so von Bedeutung auf seine Blindheit einzugehen, weil er sich in seiner Welt sehr gut zurecht findet und für ihn die sexuellen Erfahrungen in diesem Moment wahrscheinlich viel wichtiger und interessanter waren. Für uns Sehende ist es natürlich genau anders herum, weil wir es uns nur schwer vorstellen können, wie ein blinder Mensch einen schicken Slip von einem "Hello-Kitty-Höschen" unterscheiden kann. Ich bin mir aber sehr sicher, dass es da Mittel und Wege gibt.

Was ich mir sehr viel schwerer vorstelle, gerade für einen Menschen der einmal sehen konnte, ist die Tatsache, dass man mit einem Menschen Sex hat, ohne auf die äußeren sexuellen Reize zurückgreifen zu können. Ob mir eine Frau gefällt, kläre ich ja irgendwie doch erstmal mit Sichtkontakt. Ich kann mir nur sehr schwer vorstellen, dass ich mit einer Frau, die ich noch nie visuell gesehen habe, Sex haben kann.

Ich stelle mir das sehr schwer vor und würde gerne mehr darüber erfahren, wie man sexuelle Erregung zu einem fremdem Menschen aufbauen kann, den man nicht sehen kann. Wahrscheinlich hat es sehr viel mehr mit Gerüchen und akustischen Reizen zu tun. Mit Berührungen kann man bestimmt auch einen Frauenkörper erkunden, aber so ganz ohne visuelle Reize, wäre es für mich sehr merkwürdig.


Grüße von Herrn *Dream*

meinen großen respekt.
nicht wegen deinem handicap sondern dafür das es endlich einmal einen gut beschriebenen ersten abend eines solo-herren im swingerclub gibt. absolut ausführlich, blidhaft und authentisch dargestellt, ohne macho-marotten etc.
wo viele, wie ich auch, noch überlegen lässt du dich fallen und einfach treiben.
vorbildlich!

Da ich wie gesagt selber auch einmal sehen konnte Verstehe ich nur zu gut was für einen Sehenden das besondere daran ist, dass ein Blinder in den SC geht und genau da setzt der Artikel ja an. Es ist eben nichts anderes als für einen Sehenden!!!

Und nochmal es sollte kein Bericht über die art meiner Wahrnemungen sein, sonst hätte es ja gehießen

"was nimmt ein Blinder im SC wahr" oder "wie bewegt / orrientiert sich ein Blinder im SC"

Es sollte ganz KLAR ein Bericht über einen ersten SC Besuch sein welcher Zeigt das auch Menschen mit Handycap / Blindheit ein verhältnissmäßig normales Leben führen und zeigen das es auch Menschen gibt die wissen was integration und akzeptanz ist.

wie im vorrangegangenen Posting von mir ja angeboten erkläre ich gerne alle Fragen auch einmal ausführlich in einem Bericht, falls dieses auch vom JC gewünscht ist.

Warum ich auch nicht auf das "wie such ich mir die Frau aus" eingegangen bin ist für mich ganz einfach zu erklären und mich wundert nur ein Bischen das jemand der sehen kann garnicht auf den Gedanken kommt, dass es vielleicht Menschen gibt für die die Optischen Reitze einer Frau garnicht so Prioritär sind.

Dieses liegt jetzt nicht nur an meiner Blindheit sondern war auch schon zu meiner Sehenden Zeit so.

Gerne mache ich euch aber ein Beispiel das die Interessierten vielleicht auch Nachvollziehen können warum für mich auch zu meiner Sehenden Zeit das Optische nur zweitrangig war und es jetzt natürlich um so mehr ist.

Stellt euch vor ihr trefft auf den Typ Mensch der 100 % euren Optischen interessen / Vorlieben entspricht. Wenn dieser dann aber den Mund auf macht und da kommt nur Bullshitt in euren Augen raus oder die Person läuft wie Quasimodo oder hat ein eurer Meinung nach unpassendes Verhalten wie atraktiv / sexy findet ihr diese Person dann noch???

Also für mich wurde dann auch zu sehender Zeit die Frau ganz schnell unatraktiv. So ist es jetzt eher so das ich mich eben nicht von den Optischen Dingen täuschen / manipulieren lassen kann und das was mir eh immer schon wichtig für die Atraktivität einer Frau war jetzt ohne Verschleierungsversuche wargenommen werden kann.

Ich Errinnere nur an das Phänomen der Optischen Täuschungen. Das sehen ist der Sinn welcher sich am einfachsten Manipulieren / austrixen lässt.

So mal weiter eingehen auf das was DreamTeam sich so fragt bzw. hier als offene Fragen in den Raum gestellt Hat.

Zur Unterwäsche:

Ein Seidenslipp fühlt sich doch auch für einen Sehenden anders an als ein Spitzenhöschen und das ne Boxershort's kein Tanga ist da brauch man auch nicht für sehen zu können. Auch sollte jeder Sehende in der lage sein Nilonstrümpfe von den Stricksocken zu unterscheiden.

Aber man kann an Dream's Posting auch ganz klar sehen das Herr Dream sich angefangen hat Gedanken zu machen

"h stelle mir das sehr schwer vor und würde gerne mehr darüber erfahren, wie man sexuelle Erregung zu einem fremdem Menschen aufbauen kann, den man nicht sehen kann. Wahrscheinlich hat es sehr viel mehr mit Gerüchen und akustischen Reizen zu tun. Mit Berührungen kann man bestimmt auch einen Frauenkörper erkunden, aber so ganz ohne visuelle Reize, wäre es für mich sehr merkwürdig. "

Und mit der Aussage hat er schon ziemlich genau getroffen was Fakt ist.

Das was , wie gesagt wird, das gesammte Verhalten der Geruch (nicht das was bewusst gerochen wird und bei mir eh nicht geht, was ich übrigens auch schonmal gepostet hab, sondern das unterbewuste riechen. An der Außsage die kann ich nicht riechen ist medizinisch erwiesener Maßen etwas drann)

Man merkt aber auch und verdeutlicht vielleicht auch für andere das Herr Dream sich nicht Vorstellen kann wie viel man über kleinste Berührungen vom Körper eines anderen Wahrnimmt. Wie ich ja auch schon in einem Vorrangegangenem Posting sagte, als Sehender kann man sich das selbst mit dem besten willen nicht vorstellen und alles was man sich vorstellt ist immer noch nicht so wie es wirklich ist. Auch der Dialog im Dunkeln Simulirt nur denn der Kopf weiß immer noch das sich diese simulierte Blindheit wieder ändern lässt.

Der Dialog im Dunkeln ist eine gute Möglichkeit die Wahrnehmung eines Blinden einmal im Ansatz und ich betone im ansatz zu erleben. Aber es fehlt dazu dann immer noch das Training der Sinne und der Wahrnehmung.

Diese letzten Punkte sag ich nicht nur so, sondern, ich hatte zu sehender Zeit blinde bekannte und habe mir versucht das vorzustellen, ich habe es simuliert und das mehr als nur 2, 3 Stündchen im Dialog im dunkeln. Jetzt bin ich seit 7 J Blind, habe gemerkt das es ganz anders ist wie die frühere Vorstellung und die Simulationen und selbst jetzt noch merke ich wie mit längerer gewöhnung an die Blindheit sich viele Dinge in der Wahrnehmung verbessern / verändern und sich durch aktives Training auch noch weiter verbessern lassen.

Speziell für Mobilität und Orientierung bekommt ein Blinder sogar von der Krankenkasse ein extra Training finanziert.

Aber auch das hatte ich oben irgendwo schonmal angesprochen.

Durch eine Erblindung Verbessert sich nicht irgend ein Sinn sondern das Gehirn wird nur Trainiert den ankommenden Nervenimpuls genauer zuzuordnen. 5000 Nervenzellen die ein Signal senden sind und bleiben 5000 Nervenzellen.

Und auch nochmal das Beispiel von oben etwas detailierter

Wer beginnt das 10 Finger schreibsystem auf der Tastatur zu erlernen und max 30 Anschläge / minute macht hat 10 Finger, Die geübte Sekretärin die Täglich 100 Seiten Tippt schafft aber locker 200 Anschläge / Minute, der sind ja auch nicht 20 weitere Finger gewachsen sondern sie hat nur durch stetiges Training die Bewegungsabläufe (was auch durch Nervenimpulse vom Gehirn aus gesteuert wird) schon besser verinnerlicht.

@Dream's das war/ist hier jetzt ganz klar kein angriff o.ä. auf dein Posting, du hast ja versucht etwas zu verstehen und aus deiner sicht erklärt was die Diskusionen deiner Meinung nach ausgelöst hat.

Wenn ich hier aber trotz meiner Erklärungen in meinen Postings immer noch Dinge lese die ich in den Postings eigentlich schon erklärt habe frag ich mich echt

lesen die Leute Berichte / Postings eigentlich ganz bevor sie ihr Kommentar abgeben????

und

ich frage mich auch wie viel denken einige Leute eigentlich nach. Eigentlich müsste man doch mit etwas logischem denken für 99 % der Fragen selber auf eine antwort kommen. Hier sind doch alles Menschen die alle die selben Fähigkeiten haben und nutzen können (gehandycapte mal außen vor gelassen)

Aber Genau das ist es ja was mich an der Diskusion hier so erfreut und mit meinem Artikel auch bewirken wollte. Die Leute fangen mal an darüber Nachzudenken wie was funktionieren könnte.

Daher der Spruch von mir

"Denken dann schreiben" war nicht als "bor bist du dumm" gemeint sondern als ernsthafte anregung sich selber einmal zu fragen was man machen würde wenn man selber in der Situation währe. (sicherlich findet doch auch der großteil der User hier das WC in seiner/ihrer Wohnung ohne Nachts das licht anmachen zu müssen)


P.s. nochmal an Herrn Dream, wie gesagt du hast nen guten Kommentar abgegeben, dein Posting war nur das letzte und irgendwo drauf muss man sich ja beziehen ^^ Also hoffe mal das du von den Aussagen hier jetzt nix krumm nimmst. Mit beispielen und Bezügen lässt sich nur offt etwas besser / einfacher erklären.

wenn ich mich nochmals anhänge.

Sehende sollten auch bedenken, dass sie das Geschriebene im Forum unwillkürlich kontrollieren. Von diesem Wissen ausgehend schreibst du hervorragend. Ich weiß auch, dass es Geburtsblinde wesentlich einfacher haben, sich auf die Blindheit einzustellen.

Ich muss ehrlich gestehen, dass ich total überfordert war, als ich Braille lernen musste. Mit den Augen lesen ging relativ bald, aber taktil war es eine Katastrophe. Neulich kam bei uns die Frage auf, wie es ein blinder Sänger schafft, die Braille-Noten für Blinde zu lesen und umzusetzen in Töne.

Ich persönlich verstehe nicht, warum so viele Menschen das Urvertrauen nicht aufbringen, mal mit Augenbinde einfach zu genießen, was da auf einen einströmt, wenn man zum Beispiel von mehreren Händen berührt und gestreichelt wird.

das mit der Punktschrift und der schwirigkeit des Tastens der Punkte haben sogar Sehbehinderte die eigentlich keinen Brauchbaren Sehrest mehr haben. Ein ehemaliger Klassenkamerrad in der Blindenreha konnte nur noch ganz grob so eben irgendwelche größeren Objekte als Schemen erkennen. Beim erlernen der Punktschrift hat sein Kopf so sehr versucht über das restseh vermögen die Punkte zu entziffern, dass er a mit der Nase bald auf dem Blatt klebte und b richtige Schweißausbrüche an den Händen bekam. Zapp Zarapp eine Schwarzbrille (Schlafbrillen ähnlich) auf um auch das bischen restsehen abzuschalten und schon klebte die Nase nicht mehr auf dem Papier, die Hände hörten auf zu tropfen und das erlernen der Punktschrift viel ihm einiges leichter.

über 80 % der Wahrnehmung eines Sehenden Menschens laufen über das Visuelle und das Gehirn versucht immer mit aller macht den Visus und ist er noch so gering zum erfassen von Informationen zu nutzen.

Für die Swinger hier unter den Lesern/innen macht doch einmal selber den Versuch und verbringt mit einem Menschen eures Vertrauens einen ganzen abend im Swingerclub mit verbundenen Augen. Vielleicht könnt ihr dann ja mal den Unterschied zwischen SC sehend und SC blind was die Wahrnehmung angeht anders / besser beschreiben als ich es kann. Ich bin wie ja schon Erster Club besuch aussagt zuvor noch nicht in einem Club gewesen also auch noch nie zu meiner Sehenden Zeit. So kann ich garnicht diesen Unterschied herrausarbeiten den hier vielleicht einige lesen möchten. Da meine ersten Swinger Erfahrungen ja blind waren fehlt einfach auch der Vergleich und der Artikel währe dann ja auch keine erste Swingererfahrung sondern ein Vergleichsbericht gewesen ^^

Nicht in Wirklichkeit,aber manchesmal hätte ich mir gewünscht ich wäre blind im Swingerclub.

einfach klasse geschrieben!!!

man war richtig "dabei".

finde ich klasse, daß Du da so gut aufgenommen wurdest! und Du hast recht, im "normalen leben" ist das bestimmt nicht oft so oder so ähnlich...

Wie kann man denn blind hier im JC lesen und ein Profil anlegen? Das würde ich gern mal erfahren!